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L’effectif du PSG et la Ligue des champions

Comment inscrire 25 joueurs en Ligue des champions

mardi 3 juillet 2012, par Florian B.

Comment inscrire 25 joueurs en Ligue des champions

Joueurs formés au club, formés en France, gratuits, doublures… Les règlements de la FFF et de l’UEFA ont une influence sur les futurs transferts — entrants et sortants — des clubs. Au lendemain de la reprise de l’entraînement, PSGMAG.NET fait le point sur le statut des joueurs de l’équipe première du PSG.

Liste A, liste B, formation : ce qu’en dit l’UEFA

L’article 18 des règlements de l’UEFA concernant la Ligue des champions et la Ligue Europa énonce les différentes règles relatives à l’enregistrement des joueurs pour une compétition :

  • Deux listes — liste A et liste B — peuvent être fournies à l’UEFA. (article 18.04)
  • La liste A ne peut pas contenir plus de 25 joueurs. Sur ces 25 places, 8 sont réservées à des joueurs locaux, c’est-à-dire formés au club ou au sein de la fédération. Seules 4 de ces 8 places locales peuvent être occupées par des joueurs non formés au club. (article 18.08)
  • Un joueur formé au club est un joueur ayant passé au club 36 mois — consécutifs ou non — ou 3 saisons pleines — consécutives ou non — entre le début de saison qui le voit atteindre l’âge de quinze ans et la fin de la saison au cours de laquelle il atteint l’âge de vingt-et-un ans. (article 18.10)
  • Un joueur formé au sein de la fédération est un joueur ayant passé 36 mois — consécutifs ou non — ou 3 saisons pleines — consécutives ou non — au sein de la fédération — éventuellement en plusieurs clubs — entre le début de saison qui le voit atteindre l’âge de quinze ans et la fin de la saison au cours de laquelle il atteint l’âge de vingt-et-un ans. (article 18.10)
  • Un club n’est pas obligé de remplir la liste des joueurs locaux, et peut laisser libre certaines places. (article 18.12)
  • La liste B peut comporter un nombre illimité de joueurs et peut être modifiée à n’importe quel moment de la saison, exception faite de la période de 24 heures précédant un match. (article 18.15)
  • Tout joueur né après le 1er janvier 1991 et ayant passé deux saisons consécutives au club depuis son quinzième anniversaire peut être inscrit sur la liste B. (article 18.16)

En clair : le statut des joueurs parisiens

L’UEFA distingue quatre types de joueurs : ceux formés au club, ceux formés en France, ceux formés à l’étranger ou dans plusieurs fédérations, et enfin ceux en cours de formation au club.

Avant de démarrer la compétition, une liste A de joueurs doit être fournie à l’UEFA, comprenant :

  • entre 0 et 4 joueurs formés au club ;
  • entre 0 et 4 joueurs formés au club ou en France ;
  • entre 0 et 17 joueurs formés au club, en France, ou à l’étranger.

De plus, n’importe quel jeune joueur en cours de formation peut être enregistré sur la liste B, qui peut être éditée à tout moment.

Il est donc extrêmement important pour un club de posséder de jeunes joueurs en cours de formation — qui peuvent augmenter considérablement la profondeur de banc —, mais également des joueurs formés au club, qui peuvent donc être vus comme des joueurs gratuits.

Il faut également noter que les prêts sont considérés par l’UEFA comme des transferts temporaires. Par exemple, pour l’UEFA, la saison 2011/2012 de Loïck Landre ne compte que pour un demi.

Les joueurs en cours de formation

Ces joueurs-là peuvent être inscrits à tout moment sur la liste B, et ne rentrent donc pas dans les quotas de 25 joueurs de la liste A :

  • Alphonse Areola
  • Loïck Landre
  • Neeskens Kebano
  • Jean-Christophe Bahebeck
  • Adrien Rabiot

Ces cinq joueurs peuvent donc être inscrits sur la liste B, et jouer à tout moment le moindre match de Ligue des champions avec le Paris Saint-Germain.

Les joueurs formés au club

Quatre places sont réservées pour des joueurs formés au club. Au sein de l’équipe première, seuls deux joueurs possèdent ce statut sans disposer du statut liste B :

  • Mamadou Sakho
  • Clément Chantôme
  • Alphonse Areola (disposant déjà du statut liste B)
  • Loïck Landre (disposant déjà du statut liste B)
  • Neeskens Kebano (disposant déjà du statut liste B)
  • Jean-Christophe Bahebeck (disposant déjà du statut liste B)
  • Adrien Rabiot (disposant déjà du statut liste B)

Par conséquent, la liste A fournie à l’UEFA ne pourra comprendre — au maximum — que 23 joueurs. Si vous cherchez une raison de vous convaincre que les rumeurs de départ de Chantôme et Sakho n’aboutiront pas, en voilà une : perdre ces joueurs s’avèrerait très préjudiciable pour le PSG, qui devrait alors se contenter d’une liste A de 21 joueurs pour disputer la Ligue des champions.

Les joueurs formés en France

La majorité des joueurs de l’effectif — treize — a le statut de « formé en France », sans disposer de celui « formé au club » :

  • Nicolas Douchez
  • Ronan Le Crom
  • Zoumana Camara
  • Sylvain Armand
  • Christophe Jallet
  • Jérémy Ménez
  • Mathieu Bodmer
  • Blaise Matuidi
  • Mohamed Sissoko
  • Jean-Eudes Maurice
  • Peguy Luyindula
  • Guillaume Hoarau
  • Kévin Gameiro

Seuls 4 d’entre eux pourront être inscrits sur la liste A selon ce statut, mais les 9 joueurs additionnels pourront être inscrits sur les places restantes, ouvertes à tous.

Le reste de la liste

Seuls onze joueurs de l’effectif n’ont pas le statut de joueur formé en France :

  • Salvatore Sirigu
  • Milan Bisevac
  • Siaka Tiéné
  • Alex
  • Diego Lugano
  • Maxwell
  • Nene
  • Javier Pastore
  • Thiago Motta
  • Ezequiel Lavezzi
  • Thiago Silva

Ces joueurs seront en compétition avec les neuf joueurs du club formés en France mais pas inscrits comme tel par le club auprès de l’UEFA — soit un total de 20 joueurs — pour occuper les 17 places restantes de la liste A.

Les règles françaises : maximum 4 extra-communautaires

L’évolution de l’effectif doit également prendre en compte les règles françaises, qui imposent un maximum de 4 joueurs extra-communautaires dans l’effectif. Si l’on ne considère que la nationalité sportive, 10 joueurs sont potentiellement concernés. Six d’entre eux ont la double-nationalité :

  • Mohamed Sissoko, Malien, possède un passeport français
  • Jean-Eudes Maurice, Haïtien, possède un passeport français
  • Diego Lugano, Uruguayen, possède un passeport italien
  • Nene, Brésilien, possède un passeport espagnol
  • Javier Pastore, Argentin, possède un passeport italien
  • Ezequiel Lavezzi, Argentin, possède un passeport italien

Ajoutons à cela que certains joueurs sont concernés par les accords de Cotonou, qui — entre autres — accordent aux joueurs des 79 membres de l’ACP — Afrique, Caraïbes et Pacifique — le statut de communautaire :

  • Siaka Tiéné, Ivoirien
  • Mohamed Sissoko, Malien
  • Jean-Eudes Maurice, Haïtien

Il reste donc exactement 4 joueurs ayant un statut « extra-communautaire » :

  • Milan Bisevac, Serbe, pouvant être naturalisé français
  • Alex, Brésilien
  • Maxwell, Brésilien
  • Thiago Silva, Brésilien

Il est à noter qu’Alex et Maxwell auraient pu demander un passeport néerlandais, mais ne l’ont pas fait, conservant ainsi leur statut extra-communautaire.

La réserve et les jeunes

La CFA ne reprenant son entraînement que le 16 juillet, il est difficile de connaître le contour exact des effectifs de l’équipe réserve, U19 et U17 du PSG. Par rapport à la liste de joueurs présentés sur le site officiel du club, de nombreux départs et arrivées ont déjà été actés et d’autres sont à prévoir. Néanmoins, tous les joueurs pour l’instant concernés possèdent un passeport français ou rentrent dans le cadre des accords de Cotonou. Ils pourront donc tous, si nécessaire, être appelés pour les matches de Ligue 1, coupe de France ou coupe de la Ligue.

La plupart d’entre eux peuvent également être inscrits sur la fameuse liste B de l’UEFA, et disputer des matches de coupe d’Europe. L’attaquant Kalifa Coulibaly disposera de ce statut à partir du 1er décembre 2012, tandis que trois des quatre recrues estivales (Dufrennes, El-Baillal, Atlan) ne disposent d’aucun statut préférentiel pour la Ligue des champions. Le cas de Malik Rouag, 29 ans, et fraîchement venu renforcer l’équipe réserve est un peu particulier : il a en effet été formé au PSG dans les années 2000, avant de naviguer entre clubs de National, de CFA et du championnat algérien. En Ligue des champions, il peut donc intégrer la liste A en tant que joueur formé au club.

Conclusion

Des 31 joueurs membres de l’équipe première, sept — Areola, Landre, Kebano, Bahebeck, Rabiot, Sakho, Chantôme — sont assurés de pouvoir disputer la Ligue des champions.

Sur les 24 joueurs restants, 21 seront inscrits en Ligue des champions, alors que 3 autres devront se contenter des compétitions nationales (L1, coupe de France, coupe de la ligue) pour briller.

En cas de besoin — blessures par exemple —, la quasi intégralité — des joueurs de CFA, U19 et U17 peuvent être alignés, que ce soit en France ou en coupe d’Europe.

En attendant la possible naturalisation de Bisevac, ou bien le départ d’un des extra-communautaires, aucun joueur extra-communautaire ne peut être recruté.

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39 votes

85 commentaires ont déjà été postés par nos lecteurs

  • #1

    Hoss
    3 juillet 2012 10:56

    Merci pour toutes ces précisions !

  • #2

    Nickouille
    3 juillet 2012 11:25

    Je pense que Jean-Eudes et Ronan risquent de pas être inscrit pour la LDC… Quel dommage…

  • #3

    Syion
    3 juillet 2012 11:27

    Pour ne pas tomber dans le piège des rumeurs du mercato du PSG , ces précisions sont indispensables ! Merci

  • #4

    Charles
    3 juillet 2012 11:29

    En attendant la possible naturalisation de Bisevac, ou bien le départ d’un des trois extra-communautaires, seul un joueur extra-communautaire peut être recruté.

    Vite Milan, dépêche toi, Ganso et Neymar attendent !!!

    Blague à part, merci pour cet article, qui une fois de plus est très complet.

  • #5

    jojo
    3 juillet 2012 11:31

    Super article !

    "Adrien Rabiot,17 ans, a signé hier soir son premier contrat professionnel avec le PSG"

    http://www.leparisien.fr/psg-expres…

  • #6

    Méass
    3 juillet 2012 11:33

    C’est super propre ! Psgmag = info de qualité !

    Pour aller plus loin : y a t’il d’autres clubs en Europe (en se limitant au plus grands) qui ne pourront pas avoir de liste A complète ? Et l’année dernière ? Peut on voir les listes sur le site de l’UEFA ?

  • #7

    papy
    3 juillet 2012 11:36

    merci pour cet article.

    Malgré le fait que Bahebeck entre dans la liste B, je pense qu’il est préférable pour lui (et pour le PSG) qu’il soit prêté cette saison pour avoir du temps de jeu.

  • #8

    Edenwood
    3 juillet 2012 12:00

    Super article !

    Par contre, rien compris à la liste B : La liste B peut comporter un nombre illimité de joueurs et peut être modifiée à n’importe quel moment de la saison, exception faite de la période de 24 heures précédant un match. (article 18.15)

    Dans ce cas, allez hop … tout le monde en liste B, non ?

  • #9

    Edenwood
    3 juillet 2012 12:02

    Vous citez 13 formés en France et non 14 … ou bien j’ai encore rien compris !!

    Bon c’est quand qu’on joue ??!?? mais ….. heu ……

  • #10

    Gauthier B.
    3 juillet 2012 12:20

    @Edenwood : il est précisé dans l’article que la liste B ne peut contenir que des joueurs nés en 91 ou au-delà, et qui ont déjà passé 2 ans au club.

    Pour le nombre de joueurs formés en France, il y avait effectivement une coquille. C’est corrigé, merci.

  • #11

    Edenwood
    3 juillet 2012 12:42

    Merci Gauthier.

    Bon après ce serait sans doute bien d’envoyer cet article aus services appropriés du PSG car ils sont pas toujours à la hauteur là dessus … !!

  • #12

    Monstermuch
    3 juillet 2012 14:22

    Merci pour ces explications bien précises et claires,

    Of course Leonardo and Co vont recruter du lourd, mais je serai curieux de voir ce qu’une liste de joueurs "liste A - formés au Club" donnerait.
    cad, les joueurs qui ont passé au moins 3 ans au PSG entre leur 15 ans et leur 21 ans encore en activité.

  • #13

    Florian B.
    3 juillet 2012 15:44

    @Méass : c’est assez rare. On peut avoir (un peu) les infos ici.
    http://www.uefa.com/uefachampionsle…
    Mais il faut se mefier car les clubs ont le droit d’effectuer des changements en cours de saison (entre les tours preliminaires et la phase de poules, et entre la phase de poules et les eliminations directes), donc les effectifs peuvent etre plus nombreux.
    A Chelsea par exemple, seul Terry avait le statut de formé au club.

    @Monstermuch : la plupart des joueurs passés par le centre de formation du PSG n’ont soit pas le niveau "nouveau PSG" (Dja Djédjé brothers), soit n’ont pas le statut UEFA car pas restés assez longtemps dans la tranche 15-21 (Evra, Corchia, Anelka). Si Leo veut faire un recrutement "comblons la liste A", ca lui sera très difficile. En fait, je ne vois que Mulumbu qui ait le niveau requis pour revenir au club (en renfort pour la ligne de 3)

  • #14

    Méass
    3 juillet 2012 16:48

    @Florian B.

    Hum, il y a un loup ! Sur cette page, on peut compter 25 joueurs en liste A.

    A moins que le règlement ait changé pour cette année, on ne devrait en compter que 22 si seul Terry avait le statut de formé au club. Ou alors, Chelsea aurait fait revenir en cours de saison des joueurs formés au club au moment de la modification de sa liste A ?

  • #15

    Méass
    3 juillet 2012 17:20

    Sur les derniers quart de finalistes :

    Equipes ayant moins de 25 joueurs en liste A pour la saison 2011-2012 :

    Bayern (22)

    Marseille (22)

    Qui en ont plus (!) :

    Barça (26)

    Apoel (26)

    Milan AC (27) (! !)

    Est-ce à dire qu’en cas de changement dans la liste A, on ne retire pas du site de l’UEFA les joueurs qui serait retirés de la liste ?

  • #16

    Edenwood
    3 juillet 2012 18:10

    Un de plus pour la liste B :

    http://www.psg.fr/fr/Actus/003001/A…

  • #17

    Florian B.
    3 juillet 2012 23:20

    @Méass. C’est ce que je disais dans

    Mais il faut se mefier car les clubs ont le droit d’effectuer des changements en cours de saison (…), donc les effectifs peuvent etre plus nombreux.

    En fait Chelsea avait 2 joueurs "formés au club : Terry et Bertrand.
    De plus, tu peux voir qu’Alex et Anelka sont inscrits. Donc leur liste A se composait probablement de 23 joueurs, dont Alex et Anelka. Ils sont partis au mercato (liste passée à 21 joueurs) et ont été remplacés sur la liste (par Cahill et ???). Au total, 25 joueurs ont été inscrits sur la liste A.

    @Edenwood : merci, c’est inclus.

  • #18

    Alexinho
    4 juillet 2012 09:01

    C’est "Rabiot" pas "Rabot" Clin d'oeil

    Et du coup ça fait cinq joueurs en cours de formation, pas quatre. D’ailleurs il faudrait aussi l’intégrer dans "les joueurs formés au club" non ?

  • #19

    G
    4 juillet 2012 09:22

    Pour ceux qui - comme moi - veulent découvrir l’ami Adrien Rabiot, bel article dans Le Parisien de ce jour.
    http://www.leparisien.fr/psg-foot-p…

  • #20

    IMFBB (ex kob_bzh)
    4 juillet 2012 13:12

    Une petite vidéo de Rabiot :

    http://youtu.be/bg9MwD3zuC4

  • #21

    Monstermuch
    4 juillet 2012 13:14

    @Florian B. Merci pour les précisions. Mulumbu…interessant. Il a bien cartonné West Brom cette année. C’est une idée qui me plait meme si peu probable.

    Quand je lis que Chantome irait en prèt à Lyon, que Capt’n Mamad’ pense au départ meme pour un autre club de L1 et que Nene pense au bras de fer, j’y crois pas… mais j’ai peur !

  • #22

    pepito
    4 juillet 2012 14:17

    @monstermunch

    Pour mamadou, j’ai du mal à croire à son article dans l’équipe, où alors ça veut dire qu’il peut partir si tel était le cas !

    Alors qu’il a été plus jeune capitaine du PSG et qu’il disait c’est du sang bleu et rouge qui coule dans mes veines, dire qu’il est prêt à arborer un autre maillot ça me parait gros.

    De plus quand on voit qu’il se dit être un guerrier et qu’il explose après 6 mois de concurrence (pas acharnée non plus) c’est carrément grotesque si c’est vrai qu’il est prêt à quitter le navire comme ça, je trouve que c’est une marque de faiblesse. Ca l’aidera pas à retrouver sa place de faire ce genre de discours.

  • #23

    commentateur anonyme
    4 juillet 2012 15:01

    bravo très bon article

  • #24

    Charles
    4 juillet 2012 15:34

    Quand je lis que Chantome irait en prèt à Lyon, que Capt’n Mamad’ pense au départ meme pour un autre club de L1 et que Nene pense au bras de fer, j’y crois pas… mais j’ai peur !

    Je ne vois pas de quoi tu as peur, on connaît la destinée de notre club, on a voulu les qataris, on les a !!! L’équipe de l’année dernière va évoluer à grands pas vers une composition qui n’aura du Paris Saint Germain que le nom…

    Après les supporters, l’entraineur, les joueurs, le Parc… je vous dis, bientôt sur le logo du PSG, ce sera la tour de Doha !!!

    Sans blague, tu croyais vraiment que les joueurs actuels, si prometteurs à nos yeux allaient accepter de cirer le banc si longtemps ?

  • #25

    Monstermuch
    4 juillet 2012 16:05

    @pepito
    Je suis d’accord. Le truc qui m’inquiète c’est que normalement ya un démenti, un Tweet, un truc pour répondre à ce genre d’article. Là, rien. En plus parler à l’Equipe… pfff
    On verra.

    Mamad’, si tu nous lis, t’enflammes pas, des Terry t’en un dans chaque mollet. En plus t’es l’emblème du club, un pur produit de la formation Parisienne et les gamins t’adorent !! Meme si un autre def central débarque tu auras l’occasion de t’imposer, yaura un paquet de matchs cette saison !!
    T’enflammes pas Mamad’, t’enflammes pas.

    @Charles
    Je n’aime pas ton commentaire. Oui, j’ai peur que les deux joueurs issues de la formation se cassent alors qu’ils seront + qu’utile pour cette fameuse liste A de 25 joueurs pour la Champion’s. Oui j’ai peur qu’ils reviennent rageux nous coller des buts au parc. Oui j’ai peur qu’ils explosent à la face du monde ailleurs qu’à Paris… Oui j’ai peur !
    Après, que l’équipe change ne me pose pas de problème particulier. On veut une équipe qui joue la gagne à chaque match face à n’importe qui, c’est évident qu’il faut changer des joueurs. Mais ces 2 là ont tout pour aller au très haut niveau !! Chantome en EDF , comme Cabaye ça aurait de la gueule !!!

  • #26

    G
    4 juillet 2012 16:52

    Comme tout le monde ça me ferait chier de voir Chantôme et Sakho partir même si à l’heure où l’on parle ils portent toujours nos couleurs.
    Mais que penser de mecs qui baissent les bras parce qu’il y a trop de concurrence ? Quelle est leur ambition ? Si c’est juste d’être titulaire ad vitam aeternam, ils n’ont qu’à aller à Rennes ou Sochaux .

    Mais s’ils veulent gagner des titres, jouer des gros matchs européens, bah il va falloir qu’ils s’y fassent, car c’est partout pareil dans les grosses écuries européennes. Vraiment curieux la mentalité de certains joueurs français qui, quand ils sont en Ligue 1, pleurent parce qu’on ne leur fait pas confiance (sans jamais remettre en question leurs propres performances individuelles) mais qui s’assagissent d’un coup un fois arrivé en Premier League ou en Liga.
    Et puis quel besoin d’étaler ça dans les journaux ? je trouve le comportement de Mamad’ assez moche, si c’est ça un guerrier , pfffff…

    Mais ils sont loin d’être partis, on a carrément les moyens de les contraindre à rester et aller faire un tour en CFA s’ils veulent du temsp de jeu, nom d’une pipe (oui, je sais j’y vais fort)

    PS : je ne parle pas de Nene car le cas me semble différent. Il veut juste un meilleur contrat ce qui me parait logique quand on a été 2 ans de suite le meilleur joueur du club et que de surcroit tous les joueurs qui arrivent touchent au moins 2 fois plus que lui.

  • #27

    commentateur anonyme
    4 juillet 2012 17:31

    Le probleme de Sakho est le recrutement d’un nouveau defenseur central. Je le comprend. Pour moi il y a plus un besoin de doubler les lateraux…a moins qu’Ancelloti est dans la tete d’essayer Sakho a gauche comme il a fait avec Bisevac à droite.

  • #28

    Edenwood
    4 juillet 2012 17:54

    Je comprends pas le débat … si on veux être à fond sur 4 compet’ donc C1 et L1 ils faut doubler voire tripler chaque poste.

    Je suis pas joueur mais l’idée de jouer en C1 si je suis bon ma paraît plus séduisante que d’être titulaire indiscutable d’un club de milieu de tableau …

    Sans compter que même sur le banc, ils sont payés les gars !!

  • #29

    fred78
    4 juillet 2012 20:02

    decu par cet interview de sakho j esperais qu il ait plus de volonte que ca on a pas la meme definition du guerrier je crois.
    apres 6 mois difficiles il jette deja l eponge au lieu de se battre et montrer a carlo son reel niveau…
    c est un peu pareil pour chantome je pense vraiment que les 2 ont une carte a jouer en restant au club cette annee mais bon si ils preferent jouer la facilite je trouve ca vraiment dommage aussi bien pour nous que pour eux car le psg peut les faire grandir sur le long terme. je garde espoir malgre tout de les voir rester
    apres pour nene un depart ne m etonnerait pas et me derangerait pas car avec l arrivee de lavezzi (et peut etre un autre joueur offensif) et malgre sa tres bonne saison il sera surement amené a etre plus souvent remplacant qu avant et vu qu il l accepte tres tres mal ce serait peut mieux qu il s en aille maintenant

  • #30

    CRPMP
    4 juillet 2012 20:13

    "Ces quatre joueurs"
    Il y en a 5

  • #31

    kekev49
    4 juillet 2012 22:37

    Pour Mamad’ :
    - c’est sûrement la conf’ de presse d’Ancelotti qui la fait parler : C.A. a précisé qu’il voulait un joueur par ligne et qu’en défense, il voulait un défenseur CENTRAL. Alors que Mamad’ s’est fait doublé en fin de saison par Alex, Bisevac (qui a ensuite été décalé à droite mais qui peut dépanner), Lugano (plusieurs rentrées en jeu) et aussi Camara (qui n’a pas démérité) l’annonce d’une pointure dans l’axe est clairement une défiance.
    - C.A aurait pu juste parler de défenseur au sens large car il pourrait y avoir plus de concurrence sur les côtés (mamad aurait été moins visé)
    - Le mercato terminant le 31 août, ce secteur ne me semble pas urgent. Sakho étant un joueur très prometteur (malgré son passage difficile), ils auraient pu lui faire confiance en ce début de saison quitte à réagir le 15-20 août si besoin.
    - Un nouveau train va se mettre en marche en équipe de France, Sakho a sûrement l’objectif de participer au mondial au Brésil, cela fait réfléchir.
    - s’il faut 5 mois à Lavezzi pour s ’adapter (comme d’autres), un "petit" Néné serait bien utile.
    - Les cas "Sakho" et "Néné" me gênent un peu car il n’est pas bon de constater un tel décalage de traitement entre les nouveaux et les anciens (dont le meilleur joueur de l’équipe depuis 2 ans).
    S’il veut jouer dans un très grand club, Sakho devra se battre pour obtenir sa place. Avec cette interview, il se bat pour avoir sa place. La méthode est à double tranchant mais si un très "gros" arrive il doit considérer (à tord ou à raison) que la planche est savonnée.

  • #32

    kekev49
    4 juillet 2012 22:51

    Article encore très intéressant et instructif.
    Si le "petit" Mamadhou était bien mignon et fermait sa … , sa place sur le banc pour la Champion’s league serait assurée…

  • #33

    papy
    5 juillet 2012 10:09

    ce que je ne comprends pas c’est qu’à droite, on a :
    - Jallet : un (très) bon latéral
    - Bisevac ? : un (très) bon DC qui peut jouer à droite mais dont ce n’est pas le poste de prédilection et qui a assez souvent été blessé cette saison.

    On se repose en doublure sur Bisevac qui n’est pas forcément un arrière droit de métier et dont on est pas sur qu’il tienne la saison sans blessure.

    Quand CA dit qu’il souhaite recruter un joueur par ligne et qu’en défense ce sera un DC, je ne comprends pas car pour moi sportivement si il y a une carence elle se situe plus au poste de latéral droit qu’au poste de DC.

  • #34

    Charles
    5 juillet 2012 11:45

    @Monstermuch

    Je n’aime pas ton commentaire. Oui, j’ai peur que les deux joueurs issues de la formation se cassent alors qu’ils seront + qu’utile pour cette fameuse liste A de 25 joueurs pour la Champion’s. Oui j’ai peur qu’ils reviennent rageux nous coller des buts au parc.

    Je pense que c’est plus cette dernière cause qui te tracasse… Le PSG va devenir l’équipe à battre (encore plus qu’avant) et les revanchards frustrés vont être légion !!!

    D’accord avec toi, sur nos jeunes du centre de formation, autant Clément Chantôme me parait plus prêt à s’accrocher, mais je vois bien Mamadou Sakho nous faire une "parisienne" !!!

    Qui vivra verra…

  • #35

    Monstermuch
    5 juillet 2012 12:54

    @Charles,
    En fait c’est surtout la liste pour la Champion’s qui me tracasse. On perdrait 2 joueurs irremplaçable dans la liste A de 25. Le seul joueur qui pourrait "compenser" serait Mulumbu mais je vois mal Leonardo aller le chercher à West Brom.

    Ensuite, ce sont 2 jeunes joueurs issues de la formation qui arrivent à maturité au moment où le Club change de registre.
    Je ne comprend pas pourquoi ils ont même l’envie d’aller ailleurs maintenant ?
    Ils font parti de l’équipe française qui veut tout gagner, qui a les moyens de les payer à l’anglaise si ils deviennent ultra fort.
    Pourquoi partir maintenant que tu vas t’entrainer avec AC et sa team, jouer avec des mecs de Chelsea, du Milan, du Barça ?
    Je pensai que le rêve d’un joueur pro était de pouvoir gagner tous les trophées, pas de faire 60 matchs par an…
    Les mecs avaient les yeux qui brillaient comme le matin de Noel quand ils ont rencontré Ronaldo, ils pourraient demain jouer avec des Van Persie, Kaka, Ibra… enfin tout ce que la planète foot a de pépites. Et ils sont prêt à trocquer ça contre la promesse de jouer 60 matchs à Lyon ou à Lille ? Nimp’
    Donc je confirme que je ne comprend pas la logique et c’est pour ça que je n’y crois pas. Mais j’ai peur… oui, j’ai peur.
    L’agent de Sakho doit réver de ce transfert depuis tellement d’années… Fuck !!

  • #36

    Charles
    5 juillet 2012 13:49

    Ensuite, ce sont 2 jeunes joueurs issues de la formation qui arrivent à maturité au moment où le Club change de registre.

    Pour moi, la maturité sportive est atteinte à partir du moment ou tu acceptes d’être mis en concurrence et /ou de revenir après une blessure qui te tient écarté des terrains… Dès lors que tu es capable de te mettre au service d’un collectif en laissant de coté tes ambitions personnelles.

    Sil ils veulent aller voir si l’herbe est plus verte ailleurs, c’est qu’ils n’adhèrent pas au projet parisien, donc bon vent !!! (même si ça fait chier !)

  • #37

    papy
    5 juillet 2012 14:30

    @Monstermunch et @Charles

    je suivrai votre discours si leur marge de progression été nulle. Or c’est l’inverse : ils ont encore une marge de progression si ils jouent donc je comprends parfaitement que le préoccupation principale n’est pas de taper dans le ballon à l’entrainement avec Pastore ou Silva mais plutôt d’avoir une garantie de temps de jeu pour pouvoir progresser.

    c’est qu’ils n’adhèrent pas au projet parisien

    => adhérer à un projet ne peut se faire que si tu y trouves ton compte. C’est pareil pour nous dans le monde de l’entreprise. Je ne sais pas ton boulot mais par exemple si ma boite me disait : bon on a recruté le meilleur développeur de google. Si tu es meilleur que lui tu auras le poste, sinon tu balayeras mais tu garderas ton salaire et surtout tu adhéreras au projet de la boite car on compte grossir pour devenir parmi les 5 boites mondial.
    Si tu étais dans ce cas tu penserais quoi ?

    De manière générale, je trouve que sous prétexte de leur salaire, on considère les footballeurs comme des ressources d’un club et non comme des êtres humains. Je trouve qu’on perd le respect humain du footballeur en tant que personne. Mais c’est un autre débat

  • #38

    Monstermuch
    5 juillet 2012 14:45

    Dès lors que tu es capable de te mettre au service d’un collectif en laissant de coté tes ambitions personnelles

    Tu vois c’est ça que je ne comprend pas. Si tu refuses le risque d’une saison sur le banc c’est que tu ne crois pas en la possibilité de t’imposer. Lugano par exemple, le type est capitaine emblématique de l’Uruguay, une star incontesté dans le championnat Turc, il vient de faire une première saison assez faible. Tu l’as entendu se plaindre le type ? Lui aussi s’est fait passer devant par Alex, Camara et Bisevac, mais on ne l’entend pas demander des garanties sur son temps de jeu. Après peut-etre que personne ne lui a tendu le micro… mais tout de même.
    Ce n’est pas sérieux, ce n’est pas pro, ce n’est pas digne d’un capitaine, c’est une sortie stupide qui laissera des traces.

    Je rejoins G sur l’idée du petit tour en CFA pour calmer les ardeurs m’enfin faut pas déconner…

    Sakho steup’ fé pa le ouf, on ora grav beso1 de toi 7 sézon. Ya la place !!

  • #39

    Edenwood
    5 juillet 2012 14:46

    Je dirai plutôt …

    Si tu es meilleur que lui tu auras le poste, sinon … tu t’entraineras au développement à ses côtés et pourra apprendre des tas de choses rien qu’en le regardant et en t’entrainant avec lui. Et puis le jour où iul est en arrêt maladie ou crevé t’as tes chances de montrer que t’es meilleur que lui …

    Alors OUI j’adhère !!

  • #40

    Monstermuch
    5 juillet 2012 14:55

    bon on a recruté le meilleur développeur de google. Si tu es meilleur que lui tu auras le poste, sinon tu balayeras mais tu garderas ton salaire et surtout tu adhéreras au projet de la boite car on compte grossir pour devenir parmi les 5 boites mondial.

    @Papy, Ce n’est pas exactement ça.
    Tu es développeur dans une PME et tu es reconnue par le monde entier comme un futur grand. Ta PME vient de se faire racheter par Google. Forcement tu perds en visibilité et en liberté du fait de la concurrence. Et parceque Google continue de recruter des mecs balèzes pour bosser sur ta PME, tu te dis que tu seras mieux dans une autre PME ? Mais pourquoi ? pour retrouver en visibilité. mais pourquoi ? pour te faire recruter sur un gros projet… Comme Google quoi, nan ?
    Chui sur que son agent rêve d’un transfert à 10 millions.

  • #41

    papy
    5 juillet 2012 15:14

    Lugano par exemple, le type est capitaine emblématique de l’Uruguay, une star incontesté dans le championnat Turc, il vient de faire une première saison assez faible. Tu l’as entendu se plaindre le type ?

    => Lugano n’a pas de marge de progression. Qu’il joue ou non il ne pourra pas prétendre de 2 ans à avoir un plus gros salaire que ce qu’il n’a aujourd’hui. La comparaison n’est pas la même

    @Monstermunch

    dans ton exemple, tu oublies de préciser que recruter des mecs a comme impact de ne plus faire ton job. La différence entre ton exemple et le PSG, c’est qu’une entreprise lorsqu’elle recrute ça n’a pas d’impact sur ton travail de tous les jours : tu feras toujours ton job et au pire tu ne progresseras pas si tu ne fais pas le poids avec la concurrence. Ici avec Sakho la grosse différence c’est qu’il a perdu sa présence sur le terrain : si on peut comparer il a perdu son job de tous les jours.

    Sil ils veulent aller voir si l’herbe est plus verte ailleurs, c’est qu’ils n’adhèrent pas au projet parisien

    => On peut dire exactement la même chose avec la direction. Si elle recrute ailleurs et prête nos joueurs parisiens c’est parce qu’elle croit que l’herbe est plus verte ailleurs. La direction n’adhère pas aux joueurs qui étaient là avant elle.
    D’ailleurs nous supporters nous faisons la même chose, nous croyons par exemple sur Lavezzi est plus fort que nene !! L’herbe est toujours plus verte ailleurs : pour la direction, pour les joueurs ou pour les supporters

  • #42

    Florian B.
    5 juillet 2012 15:37

    @Alexinho : merci, c’est corrigé.

    Sakho et Chantome sont à mon sens deux cas différents :

    Chantome a été pas mal blessé, et donc a surement perdu une place de titulaire. Etre prété un an, jouer en tant que titulaire dans un "grand" club, jouer la C3 à fond, et revenir au club quand Bodmer+Motta auront 31 ans, c’est intelligent :
    - > Pour Chantome tout d’abord, qui peut jouer une saison pleine et progresser
    - > Pour le club ensuite, qui voit Chantome heureux, peut compter sur lui pour le long terme, et le fait progresser
    - > Pour Lyon finalement, qui obtient un bon joueur pour un an à moindre frais.

    Sakho a perdu sa place non pas à cause de blessures, mais parceque sportivement il a pas été au niveau. Quand je vois Lugano, capitaine de l’Uruguay, 12 matchs cette saison, qui dit qu’il refuse les ponts d’or de clubs turcs ou sudamericains pour s’imposer à Paris, alors qu’il est en concurrence avec Camara pour le poste de 4e DC - avant eventuel recrutement -, je vois un guerrier. Quand Sakho dit "je suis un guerrier mais je prefere partir a Toulouse que d’avoir à me battre pour une place", je ne comprends pas. Si son reve c’est d’aller au Bayern ou au Barca (clubs qui le voulaient il y a un an), il pense qu’a 22 ans il va devenir taulier du 11 titulaire ?
    S’il n’est pas assez intelligent pour savoir qu’il progressera beaucoup plus en s’entrainant sous les ordres d’Ancelotti, aux cotés d’Alex, Motta et Sissoko, en essayant d’arreter Lavezzi, Pastore, Nene et Menez ; plutot que de s’entrainer sous Carteron, aux cotés d’un ancien polonais U19 de 30 ans, pour arreter un attaquant beninois de 27 ans jamais appellé en A, c’est qu’il y a un problème.

  • #43

    Monstermuch
    5 juillet 2012 15:41

    dans ton exemple, tu oublies de préciser que recruter des mecs a comme impact de ne plus faire ton job.

    @Papy,
    Non je ne suis pas d’accord. Ton job c’est pas défenseur central titulaire. Ton job c’est joueur du PSG et tu es payé pour ça. Ensuite tu joues tu joues pas, titulaire, remplacant, CFA… C’est le coach qu’il faut convaincre. Et CA a fait jouer Camara qui a été exemplaire toute la saison. Ton job c’est d’etre au top pour quand lequipe a besoin de toi.
    On parle de Thiago Silva comme le meilleur du Monde à son poste, mais il a 27 ans et ya 5 ans c’était personne !!

  • #44

    Monstermuch
    5 juillet 2012 15:55

    @Florian B.
    Kudos !!
    Pour Chantome c’est vrai que vu comme ça, ça prend sens.

  • #45

    papy
    5 juillet 2012 16:02

    Mais pourquoi vous parlez tous de toulouse, lorient et cie pour le futur club de Sakho ?Pour l’instant la touche serait Lyon : c’est quand même un calibre au dessus.

    Ensuite vous dénigrez les joueurs, entraîneurs de ces petits clubs : je pense que bastos n’est pas moins bon que Pastore, Lisandro a au moins autant de hargne que Lavezzi, …

    En tant que supporter parisien, je me reconnais pas en vous qui dénigrez les autres clubs en france autre que le PSG.

    C’est tellement hautain de votre part. Heureusement que Pauleta s’est pas dit : qu’est ce que je vais foutre au psg pour jouer avec Diané. En 1 an vous avez oublié d’où on vient durant ces dernières années ?

    @Monstermunch
    Mauvais exemple que Thiago silva : il a été recruté par le Milan AC pour remplacer Paolo Maldini qui faisait sa dernière année.
    un discours qui dit : on te recrute pour l’avenir pour remplacer Paolo c’est quand même autre chose que de dire : on te mettra en concurrence et si tu es le meilleur tu joueras.

    Le 1er discours je le trouve légérement plus motivant : tu as une vision sur l’avenir …
    Et si tu parles de thiago silva : quels sont les défenseurs avec qui il est en concurrence aujourd’hui au milan (qui est quand même actuellement légèrement meilleur que le PSG) ?
    Combien y-a-t-il de DC avec qui il peut être en concurrence ? Ne trouves-tu pas que 5 à 7 DC (suivant si on compte Bisevac et Armand) pour 2 postes ça ne commence pas à faire beaucoup et qu’un joueur peut légitimement se demander le temps de jeu qu’il aura avec autant de DC.

    Je dis et je répète : le problème de sakho n’est pas la concurrence mais c’est le fait qu’il y a trop de concurrence

  • #46

    Monstermuch
    5 juillet 2012 16:22

    @Papy sur Thiago Silva,
    Oui c’est vrai. Mais à 22 ans il entamait sa deuxième saison complete pour Fluminense après etre passé par Porto et le Dynamo Moscow sans jouer un match. Milan l’a recruté 2.5 ans et 81 matchs plus tard.

    La différence majeur dans tous les cas c’est que Sakho c’est Paris, c’est pas Lyon ! Sakho qui marque de la tête et embrasse le maillot Lyonnais… ? Je ne veux pas y penser.

  • #47

    papy
    5 juillet 2012 16:36

    La différence majeur dans tous les cas c’est que Sakho c’est Paris, c’est pas Lyon ! Sakho qui marque de la tête et embrasse le maillot Lyonnais… ? Je ne veux pas y penser.

    Là on se rejoint totalement !!! Sakho c’est paris et je pense donc qu’il faut que comme dans un couple les 2 fassent un effort : sakho de redoubler d’efforts à l’entrainement et CA/Leo de lui montrer que sakho c’est l’avenir du PSG et pas seulement un DC qui jouera parmi d’autre DC.
    Je rêve que sakho fasse une carrière à la maldini !!

  • #48

    papy
    5 juillet 2012 16:38

    Je rêve que sakho fasse une carrière à la maldini !!

    => c’est aussi comme ça qu’on deviendra un grand club : avec des joueurs emblématiques faisant toute leur carrière au club !!

  • #49

    Florian B.
    5 juillet 2012 17:55

    @ papy : je ne denigre personne, je mets le doigt sur une incoherence :

    - Ou bien Sakho veut etre dans un grand club, avec des grands joueurs, et dans quel cas il sera en concurrence avec d’autres defenseurs, la plupart avec beaucoup plus d’experience que lui (Sakho, c’est 0 matchs de ligue des champions, 0 matchs de coupe du monde, 0 matchs de championnat d’Europe des Nations). Il ne pourra pas y avoir plus de garanties de temps de jeu qu’à Paris.
    - Ou bien Sakho veut etre titulaire indiscutable, sans la moindre concurrence, et dans quel cas il sera dans un petit club.
    Je suis désolé pour les supporters Lyonnais (coucou chérie), mais Lyon n’est pas (plus) un grand club, au sens Barcelone, Bayern, Paris 2016. Je ne vois pas ce que Koné, Dabo ou Lovren peuvent apprendre à Sakho, alors qu’Alex, Bisevac et Camara oui.

    L’été dernier, Sakho était courtisé par les plus grands clubs, devenait capitaine du PSG, et etait en EDF. Si les Qataris n’avaient pas repris Paris (et que donc les perspectives de voir le PSG gagner la C1 au moins une fois au cours des 10 prochaines annees etaient de 0%), il serait probablement parti pour le Barca ou le Bayern l’été dernier, cet hiver, ou cet été, parcequ’il aspirait à jouer dans un grand club. Là dessus, Paris devient un grand club (en terme de methodes de fonctionnement et de mise en concurrence en tout cas), il vit mal la concurrence, se chie sur le terrain, et avec une demi saison ratée dans un demi-grand club, nous explique que finalement la concurrence, la ligue des champions, l’EDF, tout ca c’est pas pour lui. Qu’à 22 ans il ne pourra plus progresser et qu’il faut qu’il se trouve un petit club pépère, aider Reims à jouer le maintien, ou rejoindre Anelka à Shanghai…
    Son renoncement me décoit.

  • #50

    papy
    5 juillet 2012 19:19

    @Florian B.

    ou alors il veut une concurrence normale comme par exemple au Milan AC (un grand club) où tu as 4 DC pour 2 places (Nesta, Silva, Yepes, Mexes) avec potentiellement des jeunes ou des latéraux qui peuvent jouer au centre en cas de gros pépins (bonera)

    A Paris Actuellement on a :
    - Alex
    - Sakho
    - Lugano
    - Camara
    - Bisevac
    - Armand

    Les 2 derniers joueront sur les cotés (même si je pense que Bisevac jouera plus en DC qu’en arrière droit).

    La concurrence est là et elle existe. Si y en a un qui dit qu’il n’y a pas de concurrence ou de bons défenseurs parmi tout ceux cités, je sais plus quoi dire.

    Ce que je pense c’est que CA ne compte pas sur sakho et donc il lui faut un DC en plus.
    Si CA comptait sur Sakho et pensait qu’il pourrait hisser son niveau pour être un titulaire indiscutable, vous ne pensez pas qu’il essayerait d’étoffer le coté droit de la défense plutôt que le centre ?

    En dehors de l’ITW de Mamad, il y a quelqu’un qui pense qu’il nous manque un DC avec tous les joueurs cités au dessus ?

    Y a que moi qui pense qu’il y a une incohérence de vouloir recruter un DC par rapport à l’effectif que l’on a ?
    Si vous vous souvenez bien, quand on a recruté Lugano, Leo a dit que l’on avait pas forcément besoin d’un DC mais que c’était une opportunité à saisir. Cela a fait glisser armand à gauche.
    Mais en janvier, CA a avancé le même argument pour recruter Alex : "c’est une belle opportunité".
    Cela a fait glisser bisevac à droite.
    Et là on veut encore un DC ?! Donc à part si il y a une opportunité (Silva à 15M€), je ne vois vraiment pas le besoin à ce poste ou alors c’est pour faire glisser (ou se séparer d’) un défenseur.
    C’est pour ça que je trouve ça louche.

    Après peut être que CA nous fait une feinte en disant qu’il veut un DC pour en fait prendre tout le monde de court et recruter un arrière droit. Mais si il a réellement besoin d’un DC, pour moi c’est soit qu’il ne compte pas sur un des DC présent (pas forcément sakho d’ailleurs), soit qu’il nous met en place un 352

  • #51

    Florian B.
    5 juillet 2012 19:44

    @papy : entierement d’accord avec toi pour dire qu’on n’a pas besoin d’un defenseur central supplementaire.
    Vu que Camara et Lugano restent, en mettant Bisevac à droite et Armand en 6e milieu defensif, on a tous les postes doublés (+Rabot) pour les 7 de derrière.

    Après, peut-etre qu’on prend le problème à l’envers. Jusque là la situation c’est action : "Ancelotti parle de prendre un nouveau DC" reaction : "Sakho ne veut pas se battre pour etre titulaire et prefere partir". Peut-etre que les 2 ont discuté et action : "Sakho ne veut pas se battre pour etre titulaire" reaction : "Ancelotti ne veut pas de ce genre de mentalités et lui cherche un remplacant".
    Je ne dis pas que c’est ce qui s’est passé -je n’en ai aucune idée. Mais si ca se trouve on ne recherche pas vraiment un n-ieme DC, si ca se trouve Sakho ne veut pas vraiment partir (et il fait juste une scene à la Nene), si ca se trouve Ancelotti est decu de son comportement…
    Réponse dans 5j et le 1e match amical.

  • #52

    Charles
    6 juillet 2012 08:18

    Le mano à mano de Sakho me gêne…

  • #53

    zed60
    6 juillet 2012 08:46

    Bonjour à toutes et tous,

    Piouuuuu !!!Médailles d’ or pour tout le monde, pour ces commentaires avisés (bon, c’ est vrai que c’ est habituel ici ).
    Le comportement de ces individus (je parle là de nos "Jouôrs", ne tient-il pas du syndrôme du "Projo" ? Hein ?
    C’ est une pathologie reconnue de l’ individu qui veut à tout prix être devant, pour la photo, et pas au milieu des autres.
    Ramené à nos amis footeux, c’ est être dans la lumière et pas dans l’ anonymat sur un banc de touche.
    Certains se battront pour être les meilleurs, d’ autres les moins mauvais (toutes les déclinaisons existent : meilleurs des meilleurs, moins mauvais des meilleurs etc etc…). C’ est juste une question d’ état d’ esprit. Mais cherchez pas, tout ça c’ est la faute des Parents.
    Les miens préféraient que je sois le 1 er de ma classe, peu importe qu’ elle soit peuplée d’ analphabètes (…les voisins le sauront jamais de toutes façons !), que classé au milieu d’ une classe de futurs Prix Nobel.
    N’ oublions pas qu’ ils (les joueurs) n’ ont que 15/20 ans pour être sur le devant de la scène et ainsi devenir les futurs commentateurs que les chaînes de TV s’ arracheront, pour leurs commentaires (hum)…avisés d’ ex joueurs de champs…et pas de cireurs de banc.

  • #54

    Asa
    6 juillet 2012 09:18

    Bonjour,

    Lecteur du site depuis pas mal de temps, je me permets une courte intervention pour réagir sur l’affaire Sakho. Je suis un petit peu déçu de voir l’excellent PSG Mag se joindre à la meute des commentateurs outragés par les propos de Sakho et je vais me permettre de C/C quelques mots écrits sur un autre site.

    Accepter la concurrence est une chose, mais quand on a déjà 5 à 6 postulants (Alex, Lugano, Sakho, Camara, Bisevac, voire Armand) pour 2 postes et qu’on annonce qu’un 7ème larron va arriver - et logiquement pas pour faire les utilités - je peux comprendre qu’on sente comme un manque de confiance de la part de ses dirigeants.

    En mode paranoïaque, on pourrait même supposer que ça permettra aux Qataris de se défausser d’un éventuel départ d’un joueur emblématique : "On a essayé de le retenir, mais il refusé le jeu de la concurrence". Forcément : passer de DC n°1 et capitaine à DC n°4 ou 5 (et, pour l’anecdote, disparu des affiches publicitaires de Nike pour le compte du PSG… comme tous les joueurs embauchés avant l’arrivée de Léonardo), je n’en connais pas beaucoup qui ne seraient pas tentés d’aller voir ailleurs…

    En l’état actuel des choses, en considérant qu’Alex est le choix n°1, le n°2 n’est pas clairement défini. Disons que Bisevac le soit, mais il semble qu’il sera également inscrit dans la rotation à droite, poste où ne figure plus que le seul Jallet (et pas de recrue en vue à ce poste, apparemment). Donc, Sakho peut se dire qu’il n’est pas très loin d’une place de titulaire. Je ne pense pas que la concurrence avec Camara et Lugano lui fasse peur outre mesure, avec tout le respect qu’on leur doit. Bref, il oscille entre choix n°2 (ie. titulaire) et choix n°3.
    Avec un DC en plus, venant comme titulaire, tout le monde redescend d’un cran et la place de titulaire s’éloigne. Il devient choix n°3 - au mieux ! - et devra commencer par se battre avec 4 à 5 (!) autres joueurs pour être remplaçant ! Regardez les effectifs des "grands clubs" et vous constaterez que cette situation d’empilement de DC est unique en son genre, donc la comparaison avec lesdits grands clubs ne tient pas. Il jouera quoi ? Les coupes nationales avec Lugano dans l’axe et Armand à gauche ? Ça veut dire également des matchs de championnat en tribunes, etc. A son âge et avec son potentiel et ses ambitions, il doit jouer, beaucoup et, dans ce cas, ailleurs…

    Enfin, et pour conclure, aussi bien dans mes souvenirs qu’à la relecture des propres compte-rendus de match de PSG Mag, Sakho n’a pas été si catastrophique la saison passée qu’on veut bien le dire aujourd’hui. Et on me permettra de penser que la Direction du PSG n’a rien fait pour le mettre dans de bonnes conditions. Rappel :
    * Juin 2011 : Sakho est capitaine du PSG et vient d’être sacré Meilleur Espoir de L1.
    * Juillet 2011 : Recrutement de Bisevac en DC pour doubler les postes (Sakho, Bisevac, Camara, Armand).
    * Août 2011 : Recrutement d’un 5ème DC, Lugano, dont on vante les capacités de leader.
    * Décembre 2011 : PSG champion d’automne. La défense parisienne est la meilleure du championnat à la trêve avec seulement 17 buts encaissés. Certes, Sakho n’a joué que 8/19 matchs. On peut cependant penser que la défense, avec ses 5 DC, offre des preuves de sa solidité…
    * Janvier 2012 : … et pourtant, recrutement d’Alex, soit un 6ème DC ! Belle confiance donnée aux défenseurs en place, Sakho compris, lequel sera d’ailleurs brocardé publiquement par Leonardo pour un surpoids de 3kg.
    * Mars 2012 : Sakho perd sa place de titulaire et son brassard suite à une méforme, apparemment aussi mentale que physique. Aucun lien avec tout ce qui précède ? Vraiment ?
    * Juillet 2012 : Ancelotti réclame un 7ème DC, titulaire en puissance.

    Si le staff avait ne serait-ce qu’une once de confiance envers Sakho pourquoi recruterait-il 3 joueurs à son poste en 6 mois et maintenant un 4ème ? De toute évidence, en souhaitant recruter encore un DC, le staff montre à Sakho qu’il ne lui fait pas confiance. Et c’est à Sakho qu’on fait des reproches ?…

    Une dernière chose quand même. Lugano est devenu ces dernières 24H, l’exemple-type du joueur prêt à affronter la concurrence, solidement attaché au projet parisien, blablabla… et Sakho ferait bien de s’en inspirer. C’est une plaisanterie ? Lugano est le joueur le mieux payé de l’effectif parisien : 4.2M€/an. Quel club peut lui offrir un tel contrat ? Personne pour y voir un lien avec son envie de rester au club ?…

  • #55

    Charles
    6 juillet 2012 09:37

    @Asa

    Pour moi, même si je suis fan du joueur, il ne faut pas qu’il y est de passe-droit, capitaine ou joueur emblématique issu du centre de formation, tu dois te battre pour "survivre"… Lui forger un mental de combattant pour affronter les futures échéances avec Paris ou l’équipe nationale, voilà ce qui peut lui arriver de mieux !! Il a la carrure pour relever le challenge, est-ce qu’il aura le mental ???

  • #56

    Charles
    6 juillet 2012 10:02

    Le mano à mano de Sakho me gêne…

    Me gêne… Sakho…mano… Eh les gars, je me sens seul sur ce coup là !!!

  • #57

    Edji
    6 juillet 2012 11:09

    Asa > y a quand même un truc qui me chiffonne dans ta démonstration…quel est l’intérêt pour Leonardo de flinguer la carrière de Sakho au PSG ? Le mec récupère un jeune joueur du cru qui a déjà, à un jeune âge, une solide expérience pro plus celle du capitanat, il n’y a rien pour l’inciter à mettre Sakho plus bas que terre en faisant en sorte de le pousser vers la sortie.

    Du coup, je crois qu’il y a pas mal d’éléments qui se conjuguent pour expliquer la situation à laquelle on parvient aujourd’hui :
    - trop de DC dans l’effectif, sur ce point, je l’admets volontiers…sachant qu’il ne faut pas omettre que Lugano est aussi recruté parce que Sakho se blesse très vite en début de saison (2e journée, jusqu’à la 10e ou 11e, je crois, mine de rien, un quart du championnat déjà out) et que plus personne ne croyait en Camara. Quant à Alex, peut-être est-ce lié aux pépins physiques de Sakho, Bisevac (très souvent blessé lui aussi) et au semi-échec Lugano. Pas sûr que ce soit Sakho, loin s’en faut, qui soit exclusivement visé par ces recrutements
    - des premières apparitions en bleu assez décevantes (et pas mal critiquées dans la presse), qui interviennent juste avant le passage de relais Colony/QSI…mine de rien, c’est la première fois que Sakho est un peu stoppé dans sa progression permanente vers les sommets, la gamberge débute peut-être à ce moment là
    - la blessure de Sakho de début de saison, dont je pense qu’il ne s’est jamais vraiment remis, et qui vient après un premier match complètement raté (je me souviens qu’on se regardait tous dans les yeux en n’y croyant pas de voir à ce point à la rue notre Mamad’…)
    - trois premiers mois 2012 au mieux très moyens, au pire très médiocres (je suppose que la vérité doit se situer entre les deux), qui le mènent finalement sur le banc
    - une rentrée à Lille dans un match clé qui se termine de la façon qu’on connaît…

    Du coup, oui, on peut être déçu que Sakho, dans cette fameuse interview, ne cherche pas une seule seconde à esquisser une forme de remise en cause, alors que les torts sont a minima partagés entre les protagonistes de l’histoire. Et qu’il s’affiche peu ou prou battu d’avance dans cette concurrence, alors que, pour l’heure, seul Alex - fragile physiquement - soit probablement vraiment en avance sur lui dans l’esprit d’Ancelotti.

    Quant à la volonté de rompre avec le passé et/ou l’ancrage local, ouais, bon, on entend grosso modo cette petite musique depuis la création du club, non ? Le fait est que les joueurs formés au PSG et propulsés à leur sommet au club se comptent sur les doigts d’une main, et je ne pense pas que tu t’en sois détourné à l’époque Canal, qui ne brillait pas spécialement par la promotion des joueurs du cru, si ?

  • #58

    Lavoute
    6 juillet 2012 11:32

    @Charles : Sakho…mano……………. j’adore !!!!!!!!!!!!! Sourire

    Je suis gêné aussi (par cette histoire, pas par le jeu de mot de Charles)

    D’abord, déçu de voir Sakho parler comme ça, le type était capitaine il y a 6 mois, et aujourd’hui, son discours n’est pas digne.
    Il parait qu’il a été déçu après avoir discuter avec CA, qui ne lui aurait pas assuré un poste de titulaire.
    Du coup, je le trouve très faible mentalement

    Je suis partagé…
    Soit CA prépare effectivement un 3-5-2 à l’Italienne de Prandelli, se qui expliquerais la panoplie de Milieu Off + d’attaquant + la recherche d’un buteur
    Soit CA a testé ses défenseurs sur cette déclaration, et Sakho a perdu le jeu de la guerre des nerfs
    Soit il balance des infos pouraves pour travailler sur des projets à coté tranquillement, et encore là, Sakho a parlé trop vite, et a perdu

    En tout cas, après cette déclaration, comment peut on encore penser que ce joueur à l’étoffe d’un grand si il réagit comme cela ?

    Il doit y avoir, dans cette liste de DC, des joueurs sur une liste de départ, et je ne crois pas que Sakho y était (je pense plus à Armand, Camara), mais après cette déclaration, ils ont peut être bien ajouté son nom quand même

  • #59

    Edenwood
    6 juillet 2012 11:39

    Quelqu’un a un lien vers l’itw de Sakho ?

    Merci.

  • #60

    Monstermuch
    6 juillet 2012 12:37

    @Edenwood,
    Et hop le site de Mamad’

    et Aulas qui fait de la lèche pour changer…
    Article du parisien

  • #61

    mamut7
    6 juillet 2012 12:38

    @ Papy et Frlorian.b

    Je suis d’accord qu’au point de vue mathématique la concurence soit là, mais au niveau qualitatif. Au secours !

    Qui peut croire qu’une défense centrale Camara, Armand, Bisevac, Lugano, Alex, Sakho présente des garanties en LDC ?

    Alex soit.
    Sakho sans expérience à ce niveau et sous réserve qu’il retrouve son niveau de la saison 2010-2011
    Armand Rien que de l’imaginer face à des Ronney, Ronaldo, Messi, Higuain, suarez etc… me donne des frissons
    Lugano lesuel celui de la saison passée ou le capitaine de l’Uruguay ?
    Camara on a bien vu en fin de saison qu’il est toujours ce défenseur à une boulette (grave) par match (Ah cette glissade vs Nancy…)
    Bisevac jamais joué à ce niveau.

    Pour la L1 passe encore (quoique voire la saison passée avec une défense horrible sur la phase retour) mais pour la LDC ? Sérieusement ?

  • #62

    zed60
    6 juillet 2012 13:19

    @mamut7

    Qui peut croire qu’une défense centrale Camara, Armand, Bisevac, Lugano, Alex, Sakho présente des garanties en LDC ?

    Ensemble ?…si sans aucun doute !!!

    Quoique… finalement t’ as peut être raison !!!

    @ Charles,
    P….désolé, je l’ ai pas vu celle-là. Très bonne !

  • #63

    Asa
    6 juillet 2012 13:51

    @Charles

    Quels passe-droits ? Il n’a pas exigé d’être titulaire. Il a dit que si un 6ième DC devait arriver au PSG, sachant que le nouvel arrivant viendrait comme titulaire, il demanderait à partir pour avoir plus de chances de jouer. Sakho, à qui on reproche de "refuser la concurrence", est donc d’accord pour accepter d’être en compétition avec Alex, Lugano, Camara et Bisevac pour un poste en défense centrale. Ça me paraît déjà pas mal. Combien de "grands clubs" comptent 5 voire 6 DC postulant à une place de titulaires dans leur effectif ? Combien de "grands défenseurs" affrontent la concurrence de 4 à 5 autres joueurs à leur poste ?* Et à Paris, on trouve normal d’avoir 6 joueurs pour 2 postes ?… Les postes triplés, c’est du fantasme de joueurs de FM, pas la réalité, et encore moins au poste de DC où le turn-over d’une charnière centrale est moins courant que sur d’autres postes.

    Un peu de concret ? Alex, ce "grand joueur" issu d’un "grand club". A Chelsea, il avait la concurrence de Terry, David Luiz, Cahill, voire Ivanovic (qui va surtout jouer à droite). Quoi ? 3 concurrents seulement pour 2 places et Alex demande à quitter le grand club où il est depuis 2007 ? Dire qu’il aurait pu gagner la LdC. Quel manque de mental…

    * Histoire de lever les fantasmes sur la supposée normalité du triplement des postes dans les "grands clubs", ci-après une liste des DC dans ceux-ci. Pour rappel, on en a 5 au PSG et on en cherche donc un 6ème :
    Chelsea : Terry, Luiz, Cahill, voire Ivanovic (3+1)
    ManU : Jones, Ferdinand, Evans, Smalling, Vidic (blessé depuis dcembre) (5)
    ManCity : Kompany, Lescott, Savic, Touré (4)
    Barça : Pique, Puyol, Fontas, voire Abidal et Mascherano (3+2)
    Real Madrid : Carvalho, Pepe, Ramos, Albiol, Varane (5)
    Milan AC : Mexes, Bonera, Silva, Yepes (4)
    Inter Milan : Ranocchia, Samuel, Chivu, Juan (4)
    Juventus : Chiellini, Barzagli, Bonucci, Lucio, voire Caceres (4+1)
    Bayern : Dante, Van Buyten, Badstuber, voire Boateng (3+1)

    @Edji

    Je ne suis pas d’accord avec certains de tes arguments et d’autres, paradoxalement, me semblent abonder dans mon sens.
    - Camara (36 matchs en 2010/11), si le PSG n’y croit plus, pourquoi Leonardo le prolonge à l’été 2011 ? Et à la trêve, malgré tous les supposés problèmes que tu évoques, le fait est là : le PSG est meilleure défense du championnat avec seulement 17 buts encaissés en 19 rencontres. Donc, quand on va chercher un 5ème DC, le message n’est peut-être pas exclusivement pour Sakho, mais en tout cas il fait partie des destinataires…
    - Les débuts en bleu de Sakho n’ont pas été bons, c’est certain. Est-ce que ça l’a fait gamberger ? Peut-être. Plus ou moins que le recrutement de 3DC en 6 mois, le renvoi d’AK, les critiques publiques de son Directeur sportif et finalement le retrait de son brassard ?
    - Voilà un argument qui va dans mon sens. Cette blessure, c’est un fait ponctuel. Il ne va pas la traîner toute sa carrière de footballeur professionnel. Avant cette blessure, il réalise des prestations de haute volée et tout le monde s’accorde à voir en lui un grand défenseur. Pourquoi Sakho ne retrouverait pas son niveau ? C’est là où Ancelotti, en réclamant un 6ème DC, lui montre clairement sa défiance. Il pourrait montrer à Sakho qu’il pense qu’il va retrouver son niveau. Au pire, si Sakho n’y arrive pas, Ancelotti a toujours 4 autres DC dans son effectif, sans compter le mercato hivernal. Ben non. Aucune marque de confiance. Recrutons plutôt un 6ème DC. Quand Sakho dit qu’il ne sent pas la confiance du coach, je crois qu’il a des bonnes raisons…
    - En effet, Sakho n’était pas au niveau qui fut le sien la saison précédente, mais on peut se poser la question de la poule et de l’œuf pour savoir dans quelle mesure les achats compulsifs de DC de sa Direction ont joué dans sa mauvaise passe. Je ne veux pas l’exonérer de tout reproche non plus, mais bon… Et, encore une fois, je ne l’ai pas trouvé catastrophique non plus (relisez les compte-rendus de PSG Mag), ni plus responsable qu’un autre dans la série de matchs nuls de février-mars qui nous coûte le titre. Je ne suis pas surpris qu’il se retrouve sur le banc si le staff juge qu’il a un coup de moins bien, mais quand on sait quel est son potentiel, je ne m’explique pas, par contre, qu’on lui colle Lugano, puis Alex, et bientôt un 3ème DC dans les pattes. Quel est le message ?…
    - Épiphénomène. Si on juge que Sakho a perdu son potentiel à cause d’une mauvaise rentrée contre Lille, alors, effectivement, mieux vaut le laisser partir…

    Je t’accorde juste que Sakho aurait pu faire preuve d’un peu plus d’auto-critique, mais quel joueur de football en fait ? En attendant, si tu relis l’interview, tu constateras qu’il ne s’avoue pas vaincu en l’état actuel des choses. Par contre, si un titulaire était recruté, il demanderait à quitter le club, parce qu’il se trouverait effectivement placé derrière la recrue, derrière Alex, peut-être même derrière Bisevac, et en concurrence avec Lugano et Camara. Autrement dit, il se battrait, pas pour être titulaire, mais pour une place sur le banc… A son âge et avec son potentiel, il y a peut-être mieux à faire, non ? Personne pour comprendre ça ?

    Comme tu le dis, peu de jeunes ont émergé au PSG. On en tient un bon, de l’avis général. Mais, apparemment, la Direction s’en fout. Tant pis, mais, soyons sérieux, ne blâmons pas Sakho - qui joue le jeu de la concurrence avec déjà 4 autres joueurs - de préférer jouer que d’essayer de gagner sa place contre 5 à 6 autres joueurs et sans marque de confiance de son encadrement.

    Et pour répondre à ta première question. Je ne pense pas que Leonardo souhaite délibérément flinguer la carrière de Sakho, mais je ne suis pas certain que celui-ci entre vraiment dans ses plans non plus. Leonardo cherche des noms pour développer la notoriété du PSG. Sakho, joueur du crû, ça n’intéresse que les Parisiens, et encore, on voit que le vent tourne vite. Regarde les campagnes de pub du PSG : Sakho est où ? Au début, il était en arrière-plan, maintenant il n’est même plus là. Je me demande parfois si ça convenait vraiment à Léonardo que le capitaine de son "grand PSG" soit un jeune black parisien de 22 ans… pas certain que ce soit très vendeur à l’international ou que ça corresponde à l’image que le nouveau PSG souhaite afficher.

    En tout état de cause, je suis quand même stupéfait de voir les supporters parisiens opiner du chef devant toutes les déclarations d’un duo présent depuis, respectivement 1 an et 6 mois, et vouer aux gémonies un Sakho, au club depuis 2002. Quand il dit qu’il ne sent pas la confiance du coach et qu’il craint de ne pas jouer, en plus de regarder les faits en face, on pourrait peut-être lui laisser le bénéfice du doute ? Sakho, "très faible mentalement"… au secours ! Et pour en arriver là où il était à 21 ans, il ne lui en pas fallu du mental ?!? Ah ça, quand on lit les commentaires ici et ailleurs, c’est certain que, si Sakho part, Leonardo et Ancelotti sortiront de l’affaire blanc comme neige, voire avec les félicitations du jury.

    @mamut7

    Donc, nous sommes bien d’accord. Le staff, à tort ou à raison, ne fait pas confiance aux joueurs en place. CQFD.

  • #64

    Asa
    6 juillet 2012 14:14

    Edit : "…pas certain que ce soit, [dans l’esprit de Leonardo], très vendeur à l’international ou que ça corresponde à l’image que le nouveau PSG souhaite afficher."

    Pfiou… pas passer loin, celle-là.

  • #65

    kekev49
    6 juillet 2012 14:23

    Je ne pense pas que Sakho baissent les bras, au contraire sa sortie médiatique (à double tranchant) est faite pour se battre et faire pression sur la direction pour dire qu’il ne faudrait pas l’oublier. On sait très bien que si un joueur du calibre de Thiago Silva arrive les dés seront pipés dès le départ et qu’à priori, il pourra espérer jouer en coupe de la ligue, en L1 3 jours après la LDC ou suite à une ou des blessures
    Le nouveau staff ne lui fait pas confiance (le carton rouge à Lille ne doit pas aider) et il le ressent tellement qu’il est prêt à se griller.
    Le club a intérêt à avoir une pointure confirmée en DC (poste clé) et Sakho sur le banc en LDC (voir l’article de Florian B. et les listes A et B pour la LDC) mais Sakho n’a pas le même intérêt. Je me demande s’il était (est) au courant de sa relative position de force avec les listes A et B pour la LDC.

  • #66

    Méass
    6 juillet 2012 18:35

    Sakho, c’est tout sauf une langue de bois, ce qui est rare dans le football. En situation habituelle, quand on lui tend un micro, il parle de jeu avec une maturité que beaucoup de joueurs de trente ans n’ont pas.

    Ce qu’on lui reproche, c’est de s’être ouvert dans les médias pour y tenir des propos pouvant nuire à l’image de son club (et il en faut peu dans le football). Ses états d’âme, je pense qu’on peut tous les comprendre si on se met à sa place.

    Du coup, on pourrait rappeler qu’il n’a que 22 ans et blâmer le vrai coupable dans l’histoire : le journal l’Equipe. Les mecs ont bien senti que Mamad ne devait pas être au mieux, et ils ont profité de cet état de faiblesse passager. On lui passe un coup de fil, on le caresse dans le sens du poil, on lui demande s’il veut bien livrer ses impressions sur le PSG.

    Pris au piège de la flatterie et de son propre narcissisme (rappelons qu’il a un site officiel depuis quelques années déjà), il dérape dans un moment de confiance que le journaliste a réussi à créer.

    Croyez-vous sincèrement qu’il a calculé ses propos dans le but de faire un bin’s ?

    Pour l’Equipe, c’est dans la boite. On balance l’info l’air de rien, alors qu’on sait très bien que ça excite tout le monde et que ça fait vendre. Il n’y a qu’à voir le nombre de signe qu’on tape sur le clavier à ce sujet depuis quelques jours.

    On se fait juste manipuler comme des brebis. L’Equipe a décrété que Paris serait l’animateur du mercato, et un truc incroyable se passe : le timing des infos est parfait réglé à la baguette. Jamais deux infos importantes le même jour. L’ITW de Sakho pour nous occuper entre l’officialisation du transfert de Lavezzi et le prochain mouvement officiel.

    Et ça marche, car nous sommes incapables d’attendre patiemment la reprise…

  • #67

    zed60
    6 juillet 2012 18:50

    @Asa,

    Un petit reproche, tu nous avais proposé une courte intervention. C’ est loupé, non ?

    Cela mise à part, j’ avais une position tranchée sur l’ attitude de Sakho, son manque d’ ambition et sa relative fragilité mentale. Ta brillante intervention (si,si !j’ en ai même repris 2 x, un vrai bonheur), m’ a fait reconsidérer mon avis. Je ne suis pas loin de penser que je réagirais comme lui devant tant de défiance de la part de ma hiérarchie.
    En revanche, j’ ai beau tourner ta phrase :

    le capitaine de son "grand PSG" soit un jeune black parisien de 22 ans… pas certain que ce soit très vendeur à l’international ou que ça corresponde à l’image que le nouveau PSG souhaite afficher

    , dans tous les sens, je n’ arrive pas à me libérer du malaise qu’ elle me procure.
    Alors quoi, on en est toujours là ? c’ est un peu facile comme argumentation.
    Et il devrait être comment ce Capitaine. Grand, blond avec des yeux bleus, né à Paris, sortir des beaux quartiers. Catholique pratiquant aussi, non !
    Sérieux, je pense que le Monde du Foot, à part certains abrutis, est plus évolué qu’ on l’ pense,et qu’ il ne jugera pas un joueur sur autre chose que ses qualités footballistiques. En tout cas je l’ espère, fortement. Si tel était le cas, ma place serait ailleurs que dans un Stade de Foot.

  • #68

    Méass
    6 juillet 2012 19:20

    zed, tu es dur avec Asa ! Il s’est lui-même repris pour ajouter "dans l’esprit de Leonardo". Ne nous rapproche pas du point godwin alors que la discussion se porte bien malgré les avis qui divergent.

    Ce qu’il faut comprendre dans son intervention, si je puis me permettre de m’insérer, c’est qu’en dehors de nous autres supporters, les autres n’en n’ont pas grand chose à foutre de Sakho. Il est emblématique pour nous, pas (encore) pour l’extérieur.

    Le mot "black" est peut être de trop en ce qu’il suggère que notre directeur sportif pourrait être un peu raciste, ce qui serait un procès d’intention assez peu fondé.

  • #69

    Charles
    6 juillet 2012 19:57

    @asa

    ouah !! Tu dois avoir mal aux doigts !!! Merci pour ton brillant exposé, mais je pense quand même que si il fait une bonne préparation et qu’il fait les efforts, recrue ou pas, il a la possibilité de s’imposer, si il baisse les bras c’est qu’il n’est pas encore prêt… On lui a peut-être donné les clés de la boutique un peu trop tôt ???

    En tout cas comme ça a été dit un peu plus haut, on est tombé dedans !!! Vivement que le championnat reprenne qu’on puisse voir l’état d’esprit de cette nouvelle équipe… Avec un Sirigu capitaine !

  • #70

    Asa
    6 juillet 2012 21:26

    @zed60

    Je vais être très crû : je pense malheureusement qu’il y a encore des gens que ça peut déranger en 2012. Tiens, puisque l’Italie semble être la référence du new PSG, demande à Balotelli ce qu’il pense de l’ouverture d’esprit des fans italiens…

    Cela étant, comme Meass le souligne bien, ce qu’il faut avant tout retenir, c’est que Sakho représente tout un ensemble d’éléments qui nous parlent à nous, Parisiens, et qui font qu’il occupe une place particulière dans le cœur des supporters. Personnellement, et probablement comme beaucoup des supporters parisiens, je ne peux pas m’empêcher d’éprouver une sorte de fierté quand je vois ce garçon, maillot du PSG sur les épaules et brassard au bras. Ce n’est pas pour rien que l’ancienne Direction du PSG en avait fait son porte-étendard. Mais les Qataris ont l’ambition d’attirer des clients de toute la planète : est-ce que les as du marketing (et je comprends Leonardo dans le lot) qui sont désormais aux manettes pour développer la notoriété du club, jugent que Sakho est bankable à l’international ?… Allez sur le site off’, regardez les vidéos, les pubs : vous le voyez encore quelque-part ? Apparemment, on n’a pas attendu son interview dans l’Équipe pour faire le ménage.

    NB : Ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dis non plus : je ne pense pas que Leonardo et Ancelotti ont comploté pour lui flinguer sa carrière parisienne : si Sakho avait fait une grosse saison, certaines questions ne se poseraient peut-être pas. Mais ça n’a pas été le cas. La faute à qui ? Probablement pas qu’à lui (cf. mes posts précédents) et aujourd’hui, vus le discours et l’attitude de sa Direction, je ne vois toujours pas ce que ses propos ont de si condamnables. Je lui souhaite de s’imposer au PSG malgré cette défiance de ses employeurs, mais s’il devait partir, je me garderais bien d’oublier les responsabilités de chacun dans cette histoire.

  • #71

    Edji
    7 juillet 2012 01:07

    Asa> merci pour ta réponse (et sache que j’aime beaucoup te lire chez "ceux d’en face", comme on dit de mon côté Clin d'oeil)
    A mon tour, si tu le permets, de prolonger l’échange, car si je comprends mieux ton point de vue, je ne suis pas pour autant convaincu :

    - tout d’abord, personne - en tout cas pas moi - ne dit que Sakho a signé une saison "catastrophique" (mais juste décevante), et personne "ne le voue aux gémonies". J’aurais même tendance à dire que bon nombre de ceux qui le critiquent pour cette fameuse interview - je m’y inclus - le font assez largement par une sorte de dépit amoureux : on a vu grandir ce joueur avec le PSG, gravir les échelons les uns après les autres, avec une tronche pas croyable, et on le voit commencer l’avant-saison avec le moral dans les chaussettes, ça la fout mal

    - ensuite, sur la défiance du staff et spécialement d’Ancelotti, je continue de penser que tu la surestimes. Encore une fois, Sakho joue TOUS les matchs de championnat à son arrivée de janvier à début avril, et n’est nullement déchu de son statut de capitaine (par parenthèse, ton argument du retrait du brassard comme sanction ultime est un brin limite, difficile, de fait, de le confier à un joueur qui ne figure plus dans le 11). Et puisque tu nous y invitais, relis le bilan de PSGMag sur la saison des joueurs (http://www.psgmag.net/3857-Bilan-20…) : "Sakho continue en fait à jouer tous les matches de championnat jusqu’en avril, période durant laquelle il réalise plusieurs erreurs et se montre assurément moins serein que lors de la saison précédente". Et qu’en est-il de cette fameuse concurrence à ce moment là ? Camara a beau avoir resigné, il est systématiquement sur le banc, voire en tribunes. Bisevac apparaît comme un latéral aux yeux du nouveau coach. Armand est aux abonnés absents pour une place en charnière centrale depuis quasiment le début de la saison. Restent Lugano et Alex, sachant que le premier nommé s’efface en février dès que le second retrouve sa condition physique. En toute honnêteté, je ne vois pas comment l’on peut dire que le statut de Sakho est gravement menacé à ce moment de la saison, ce qui, me semble t-il, met quelque peu à mal ta thèse d’un Sakho fragilisé par les décisions de ses supérieurs. Qu’il y ait un voire deux joueurs de trop dans le secteur, vraisemblablement, mais il s’agit là d’un autre débat. Aujourd’hui, oui, Sakho est dans une position moins confortable qu’il y a 6 mois, difficile de le nier. Mais une position qui est loin de le condamner d’avance à ne jouer que la Coupe de la Ligue. Et je n’ai pas le sentiment qu’Ancelotti ait donné l’impression de vouloir s’en débarrasser, dans la mesure où toutes ses déclarations publiques laissent au contraire entendre l’inverse (de même que les faits, au moins pour d’autres joueurs, tels Matuidi ou Camara, initialement mis de côté et auxquels Carlo a refait appel ultérieurement, ce qui tendrait à démontrer qu’il n’est pas spécialement obtus dans ses positions). Bref, attendons un peu avant de tirer des conclusions prématurées…

    - sur la question de cap’tain Sakho, jeune black parigot qui colle mal avec la stratégie internationale de QSI : franchement, tu ne trouves pas que tu fantasmes un peu, là ? En quoi serait-il néfaste, pour l’image internationale du PSG et la réputation de Leonardo, que l’un des plus grands espoirs français, convoité à l’époque par plusieurs clubs européens de renom, s’affirme comme l’un de ses leaders ? Et sur la couleur de peau, comment en ce cas expliquer le recrutement de Sissoko ? De Matuidi ? Quant à la stratégie des grands noms, du fait qu’il faut faire mousser l’image du club, y a t-on vraiment si cédé que cela ? J’admets bien volontiers que cela eût été le cas si Beckham s’était pointé au Camp des Loges, et je l’aurais eu bien mauvaise contre Leonardo ? Mais en dehors de ce cas bien particulier ? Matuidi, Bisevac, Ménez, Sirigu ? Même Pastore, peut-on parler, au moment de son recrutement, d’un joueur à la renommée internationale (comprendre, aux yeux du grand public) ? Attention, je ne te dis pas que la stratégie de Leonardo est complètement exempte de critiques (je trouve qu’on a tendance à payer un peu trop cher nos joueurs, et qu’on se tourne trop exclusivement vers le Calcio), mais le principal grief que tu émets (bling-bling vs terroir banlieue parisiennne) me semble largement infondé.

    - un dernier point, enfin (un peu lié au précédent), j’ai le sentiment qu’à tes yeux, supporter Sakho compte plus que supporter le PSG, simplement au regard de l’identité parisienne du joueur en question. Je ne partage pas cet avis. Si Sakho réussit et s’impose à long terme avec le PSG (ce que je continue de croire et plus encore d’espérer), ce sera une superbe cerise sur le gâteau d’une réussite plus globale du club dans son entier. Bien évidemment, je souhaite que les deux se conjuguent, et je rêve que plein de nos petits U17 et U19 s’imposent à terme en équipe première. Mais à choisir, je privilégie quand même l’entité PSG. Car de manière plus générale, j’ai toujours eu du mal avec cet argument identitaire : les plus grands joueurs de l’histoire du PSG (Dahleb, Susic, Rai, Pauleta…), a priori, n’avaient pas beaucoup de sang parisien qui coulait dans leurs veines, tandis qu’en sens inverse, les retours de gloires parisiennes tels Luis 2 (au coaching) ou Anelka 2 ne m’ont pas vraiment fait vibrer…Du coup, oui, j’ai la faiblesse de penser qu’il est important que Leonardo et Ancelotti agissent en leurs strictes qualités respectives de dirigeant et entraîneur et non en tant que supporter

    - pour conclure, la vraie perte d’âme du PSG se situe à mes yeux beaucoup moins dans les coulisses sportives (dans lesquelles je ne vois pas, pour l’instant, beaucoup de différences avec l’époque Canal version Denisot, avec ses quelques désagréments mais aussi ses nombreuses satisfactions) que dans les tribunes, où les effets collatéraux du plan Leproux ont été d’une radicalité hautement critiquable.

  • #72

    Asa
    7 juillet 2012 12:09

    @Edji

    Je sais bien de quel mauvais quartier tu viens :)

    - Les contributeurs de PSG Mag ne sont pas les plus virulents. Certainement. Cela dit, c’est aussi ce que je reproche à ce "dépit amoureux". Il fait oublier un certain nombre de paramètre : le manque de confiance en Sakho, la concurrence exacerbée (non, un "grand club" n’a pas 6DC dans leur équipe…), etc.

    - Sur la suite, je n’ai pas envie de tourner en rond en répétant mes arguments. Je demanderai juste si nous sommes d’accord que la confiance d’un staff envers un joueur est une variable importante de la réussite sportive dudit joueur ? Ça me paraît être communément admis. Je pense que les différentes décisions décrites dans mes autres posts ont joué un rôle important, de même que l’attitude de la Direction à son égard.

    Quelques commentaires sur ce que tu avances :
    - Sakho joue 10 matchs avant d’être sorti de l’équipe-type fin mars. Bisevac ne joue que 3 matchs de championnat en latéral. Le 1er match d’avril, la charnière est Bisevac-Camara (pour une défaite 2-1). Donc bon, la concurrence entre les 5 DC, je n’ai aucun doute qu’elle existe. Tant mieux ! Heureusement qu’il y a une relève quand un joueur est en méforme. Mais bon, Sakho, le capitaine et grand espoir du club, ne jouera plus qu’1/2H jusqu’à la fin de la saison. Son inquiétude pour la saison à venir peut paraître légitime non ? Surtout si un nouveau titulaire en puissance débarque…
    Je rappelle que Sakho, dans sa déclaration à L’Equipe, a dit qu’il allait se battre, faire face à cette même concurrence, etc. Seule l’arrivée d’un 6ème DC lui ferait demander son départ. Et je pense avoir expliqué en long, en large et en travers, que ça se comprenait.
    - Matuidi avait la concurrence de 4 ou 5 joueurs (Motta, Sissoko, Bodmer + Chantôme souvent blessé et Jallet qui finalement n’aura joué que 2 matchs en milieu de terrain sous AC) pour 3 postes et le turn-over est beaucoup plus important, y compris en cours de match, au poste de milieu qu’à celui de défenseur central. La comparaison n’est pas adéquate.
    - Camara n’a rejoué que du fait d’un gros concours de circonstances : blessure d’Alex d’abord, de Bisevac ensuite, Sakho sorti de l’équipe, Lugano… Lugano. Là, on veut rajouter un 6ème DC, titulaire en puissance. Ça va devenir hasardeux pour un 2nd choix d’avoir des chances de se montrer. J’ai déjà expliqué pourquoi je crois que, dans ce cas, ça deviendra compliqué pour Sakho de trouver du temps de jeu au PSG.

    - Sur Sakho qui ne serait pas la figure de proue souhaitée par le new PSG, ce n’est pas le cœur du sujet, mais comme zed60 a particulièrement pointé du doigt cette partie de mon message, j’ai ajouté 2 phrases de commentaires. Je ne dis pas que la Direction du PSG est raciste à l’encontre des joueurs de couleur, seulement que Sakho n’est peut-être pas le porte-étendard qu’elle souhaite. Et du coup, que Sakho soit au PSG ou ailleurs, peu lui importe. Que Sakho ne soit plus le joueur flamboyant qu’il était, on s’en accommode bien volontiers : d’ailleurs, on l’a déjà mis en retrait des supports de communication depuis des mois. Si Leonardo n’a pas encore eu les stars recherchées, ce n’est pas faute d’avoir essayé (et puis, des internationaux de Chelsea, Barça, Inter, c’est un bon début. Faute de grives…)

    Et par ta faute, nouveau C/C de ce que j’ai écris au café d’en face (désolé pour ceux qui aiment les posts courts) :

    "Contrairement à ce que son titre laisse à croire, je pense que le critère sportif n’est pas nécessairement le plus important dans le cahier des charges que le Qatar a fixé à Leonardo. Ce qu’il y a d’original dans le projet qatari au PSG, c’est que l’objectif relève avant tout d’une démarche de notoriété, avant d’être une démarche sportive. Si les deux sont liés, car il faut de bons résultats du PSG pour que son image se développe, je pense que la logique ici en œuvre est : d’abord avoir des joueurs connus, généré du buzz dans les media, etc., puis miser sur le talent des recrues pour obtenir des résultats sportifs en adéquation avec leur notoriété. Il me semble que, normalement, le schéma fonctionne dans l’autre sens : on recrute de bons joueurs, puis on capitalise sur leur réussite pour en tirer les retombées économiques et d’image. Évidemment, le cas Beckham est le plus emblématique de cette démarche parisienne.
    Ça peut marcher puisque les joueurs les plus prestigieux sont assez logiquement excellents sur le terrain. Mais, du coup, le nouveau PSG n’a ni le temps, ni l’envie, de laisser à des joueurs du bercail, moins connus, le temps de développer leur notoriété au travers des futures performances du Paris Saint-Germain. Donc, on va chercher des noms et le mérite ou le potentiel des joueurs en place passent en seconde position au regard de la possibilité de faire du buzz.

    Pourquoi je suppose que Leonardo applique une telle démarche ? Parce qu’elle me semble la plus en accord de la raison pour laquelle le Qatar investit dans le club : pas pour la passion du football, pas pour avoir sa "danseuse" comme certains milliardaires, mais bien pour développer sa notoriété à l’international au travers de la marque "Paris". Quand des journalistes font remarquer à Leonardo que Paris a échoué sur certains dossiers prestigieux, celui-ci peut répondre qu’en tout cas le PSG est crédible pour se positionner sur ces noms-là et qu’on parle de lui dans le monde entier, et de conclure : "Le PSG, c’était quoi il y un an ?" (dixit la conférence de presse pour la présentation de Lavezzi).

    Le PSG, il y a encore un an, c’était beaucoup de choses pour les supporters parisiens, mais ses éléments symboliques ne comptent pas parce qu’ils ne concernent que quelques milliers de personnes alors que le Qatar veut capter une audience mondiale. Le Parc des Princes ? Stade mythique pour les amateurs français de football, pas plus. Chantôme, c’est qui (m) ? Sakho ? [cf. ci-dessus] Néné ? Meilleur joueur de la saison, mais, au-delà d’une personnalité peut-être problématique, serait-il confronté à un tel raidissement de la part de sa Direction s’il était international brésilien, suivi au pays ? Quand on voit les pistes suivies par le PSG cet hiver (Tevez…), il semblerait que le club soit prêt à gérer certains égos mais seulement sous certaines conditions : que ce soit des stars.

    Je n’ai pas de certitudes sur ces questions, mais, au regard de la stratégie qatarie, je pense qu’on est en droit de se les poser."

    - Supporter Sakho n’est évidemment pas plus important que supporter le PSG. Seulement, je n’aime ni l’injustice, ni la mémoire courte, et je suis, comme beaucoup de supporters, sensible au destin de ce joueur parce qu’il fait partie de toutes ces petites choses symboliques qui participent à mon attachement au PSG. A ce sujet, je recommande la lecture de cet article de So Foot.

    - Je ne vais pas me lancer dans le débat sur les tribunes maintenant, mais je suis entièrement d’accord avec toi.

  • #73

    Gauthier B.
    7 juillet 2012 15:44

    Asa, j’ai lu que tu parlais de critiques publiques du directeur sportif parisien à l’encontre de Sakho. À quoi fais-tu allusion ?

    Par ailleurs, il y a une précision importante par rapport à ce que tu dis : tu affirmes que Camara a bénéficié de la blessure de Bisevac, puis de la mise à l’écart de Sakho pour revenir dans le groupe. Ce n’est pas tout à fait ça : il a bénéficié de la blessure de Bisevac et de l’expulsion de Sakho (et de la suspension qui en a découlé), pour revenir. Contre Lille, Ancelotti avait bien choisi de relancer Sakho après la blessure de Bisevac, mais il a pris son rouge. Ensuite, Camara a joué, et plutôt bien, et il ne restait que trois matches pour essayer de remporter le titre, je pense que ce n’était pas forcément le moment pour remettre Sakho en première ligne.

    Enfin, je suis en complet désaccord avec ton passage sur les objectifs Qataris. La quête de notoriété en est un, mais n’a rien d’incompatible avec une démarche sportive. Bien sûr que Leonardo essaie d’attirer un ou des grands noms, il n’empêche que la cohérence sportive n’est pas délaissée pour autant. Jusque là, à part sur le dossier Beckham, il n’a jamais été question de recruter un nom juste pour le plaisir. À chaque fois, cela correspondait à un besoin ciblé par le staff technique, ou à une opportunité intéressante.

    Une bonne partie de ce que tu dis relève franchement du procès d’intention. Quand Leonardo est arrivé, il a prolongé le contrat de tous les joueurs dont le contrat s’achevait en 2012. La question du Parc des Princes a été tranchée, et le PSG reste bien au Parc. Jusqu’à preuve du contraire, c’est Chantôme qui a demandé à partir, et non pas le PSG qui l’a poussé dehors, et j’ai presque envie de dire idem pour Sakho. Quant à Nene, il n’y a aucun refus concernant sa prolongation, les négociations ont juste été repoussées à plus tard. Enfin, Ancelotti vient de partir en stage de pré-saison avec 6 nouveaux jeunes du centre de formation (avec au passage un contrat pro pour Rabiot). Dans toutes ces décisions, je vois tout de même une volonté de ne pas complètement dénaturer le club. Mais chacun voit ce qu’il veut.

  • #74

    papy
    8 juillet 2012 22:21

    Axa, ça m’a fait plaisir de te lire. Premièrement car je pense quasiment la même chose que toi :) et deuxièmement car ton argumentaire est bien structuré.

    Par contre je ne suis pas totalement d’accord sur le point ou Leo ne voudrait pas que sakho soit capitaine : Le capitanat ne sert pas à grand chose d’un point de vue marketing … qui connait le capitaine de milan, de manchester, … Personnellement je m’en fous et je suis pas sur que ça soit représentatif du club. D’ailleurs CA a confié le brassard à d’autres joueurs qui n’étaient pas forcément "bankable"

    Par contre là où je te rejoins et ou je suis déçu c’est la réaction de certains supporters. Je trouve qu’ils ne pardonnent aucun écart à Sakho ou nene par exemple mais au cours de l’année j’ai vu très peu de critiques sur CA ou Leo pourtant l’un comme l’autre ont fait des erreurs.
    On pardonnera plus à CA par exemple ses errements tactiques sur le placement de nos joueurs en CPA que la roulette ratée de nene contre Auxerre.

  • #75

    vincepsg83
    9 juillet 2012 10:47

    Il n’y aura que Psg-Chelsea et Psg-Barça comme matchs amicaux qui seront diffusés ?

  • #76

    Asa
    9 juillet 2012 11:28

    @Gauthier

    - Depuis le rachat du PSG par QSI, on ne cesse de rabâcher que le PSG a changé de dimension. Étonnamment, on n’a pas l’air de considérer que ce changement de dimension concerne aussi la communication du club, qui ne fait pas l’objet d’une réelle analyse des media. Dans les fameux "grands clubs" - comme dans les grandes entreprises - la communication ne doit rien au hasard. Qui peut croire que Leonardo et Ancelotti ne maîtrisent pas parfaitement leur communication ? A leur niveau de salaire, c’est le minimum. Trop souvent dans les media, on se contente de relayer le message du club, sans en faire l’analyse critique.
    L’interview d’Ancelotti de ce week-end est un modèle du genre : on se met le public dans la poche avec un message positif ("Sakho, Chantôme, Néné vont rester au PSG"), mais on ne manque pas de ressortir les thèmes préférés du "bon sens populaire" (Sakho-qui-a-peur-de-la-concurrence, Chantôme-l’homme-de-verre, les deux précités qui doivent "changer de mentalité" (Ben oui, on a bien vu à l’Euro que les jeunes se croyaient tout permis… Roger, remets-moi un verre !), Néné-le-vieux-joueur-individualiste…), et par conséquent, on remet sur les joueurs l’entière responsabilité d’un éventuel départ en négligeant la part de la Direction dans ce qui arrive. Du coup, si Sakho ou Chantome quittent le club pour chercher du temps de jeu, si Néné a la tête ailleurs à cause de problématiques contractuelles, etc., le public leur mettra tout sur le dos en oubliant que : dans quel "grand club", tu recrutes 4 joueurs en 1 an au poste de ton capitaine ? dans quel "grand club", tu ne prolonges pas ton meilleur joueur si tu entends le conserver à moyen terme ?
    Non, mais soyons sérieux : Ancelotti réclame un 6ème DC et il se dit "surpris de la déclaration de Mamadou" ? On ne nous prendrait pas un peu pour des jambons ?

    NB : Le club a peut-être raison de vouloir faire de Sakho, Chantôme et Néné des seconds couteaux. Moi, je ne pense pas, mais je n’ai pas le palmarès d’Ancelotti, donc bon. Ce que je veux souligner ici, c’est la manipulation experte des media par le club, qui fait que les supporters ne regardent plus les faits objectivement, donnent un blanc-seing à la Direction et critiquent l’attitude des joueurs sans chercher trop loin.

    Dans la continuité du paragraphe précédent :

    - Depuis le début de la saison, la communication de la Direction du PSG n’a eu de cesse de fragiliser le statut de Sakho dans l’équipe : rappels constants de sa jeunesse, Lugano annoncé comme mentor, les recrutements passés et à venir de DC, la confidence d’Ancelotti sur le serrage de pognes matinal ("Aha ! Quel gamin ce Sakho !"), etc. Déjà que la pression est maximale du fait du changement de statut du club, une pression supplémentaire est mise sur les épaules de Sakho par sa propre Direction. Fin février, c’est le pompon, avec Leonardo qui, en deux occasions séparées - dans Le Parisien puis lors d’une réunion à l’UCPF - prend Sakho en exemple du manque de professionnalisme du football français, à cause d’une supposée surcharge pondérale. Deux fois, ce n’est plus du hasard : il sait parfaitement que l’information va être prise et reprise. Même s’il est innocenté de cette "faute", comment Sakho doit recevoir ça ? Dans la phrase "ce n’est pas de sa faute, mais Sakho a 3kg de trop", on retient quoi ? L’innocence de Sakho, ou son surpoids, le fait qu’il serait donc lourd sur le terrain, etc ? Lisez les journaux et les réactions des lecteurs, la réponse est assez claire. Je rappelle que nous sommes en février-mars, période à laquelle Sakho va faire preuve de plus en plus de fébrilité pour finir par perdre sa place et son brassard. Mais ça doit être une coïncidence…
    C’est quand même étrange, au lieu de protéger Sakho, de lui accroître sans cesse la pression. On sait que dans les "grands clubs", elle est déjà maximale et l’habitude est plutôt de protéger les joueurs autant que possible : pourquoi en ajouter spécifiquement à Sakho, à la fois dans les paroles (cf. ci-dessus) et dans les actes (recrutements…) ?
    Pour moi, c’est clair. On cherche à fragiliser son statut de façon à pouvoir, si besoin, le mettre sur la touche ou dehors sans s’attirer les foudres des supporters ou des media, et également faire place nette pour que d’autres joueurs, plus bankable, deviennent les porte-drapeaux du club.

    - Je n’ai jamais écris que la démarche de notoriété était incompatible avec la démarche sportive. J’ai même écris noir sur blanc que les deux étaient fort heureusement connectés. Ce que j’ai souligné c’est que l’objectif de notoriété passe avant tout le reste. Et ça, non seulement, j’en suis convaincu, mais les experts en géopolitique vont dans ce sens. Il te suffit de faire une recherche sur google avec les mots-clés ’Qatar’ et ’soft power’ pour trouver une foule de publications sur l’objectif recherché par les Qataris en investissant dans le sport (un article parmi d’autres…).
    Là aussi, je suis surpris que les media sportifs n’aient jamais poussé trop loin leur réflexion sur les raisons pour lesquels le Qatar investit autant dans le PSG. Pourquoi sont-ils là ? Pourquoi sont-ils prêts à débourser autant d’argent ? Et, si on sait pourquoi, quelles conséquences sur les orientations stratégiques du club ? Ah, mais non, pas le temps : les journalistes sont trop occupés à commenter les arrivées potentielles de Pato, Tevez ou Ibrahimovic. C’est plus simple et plus vendeur que d’essayer d’expliquer des choses compliquées. Tout le monde est content : le Qatar parce qu’on parle d’eux et du PSG tous les jours dans les media sportifs d’Europe voire du monde, et lesdits media parce qu’ils font péter les ventes avec les alléchantes rumeurs de transfert… Vive le buzz !

    - Quant au reste. En vrac : les prolongations peuvent s’expliquer parce que, même avec 9 recrues, il fallait bien garder un groupe élargi et je serais curieux de savoir si certaines clauses contractuelles ont évolué en même temps que les salaires ont été revalorisés. Pour ce qui est du Parc, on sait parfaitement que le dossier est simplement en sursis, pour une question de timing : les 2-3 coups de peinture qui vont être donnés d’ici l’Euro 2016 ne répondent pas aux ambitions qataries. Pour Sakho, Chantôme et Néné, je me suis déjà exprimé. Les jeunes emmenés en stage de pré-saison pour combler l’absence des internationaux, c’est un classique et ça ne garantit rien pour l’avenir…

    Enfin bref. Tout n’est pas à jeter dans ce nouveau PSG, loin de là - retrouver la LdC, par exemple, c’est tout de même un sacré plaisir - mais on verra dans quelques temps ce qu’il reste de ce qui nous tient à cœur en tant que supporters, (couleurs, maillots, stade, ambiance, jeunes pousses, etc.). D’ailleurs, pour conclure, il y aura différents "points de passage" ou on pourra juger plus objectivement de ce qui se trame au PSG :
    * A la fin du mercato estival : qui est arrivé, qui est parti.
    * A la trêve : à mi-parcours, le temps de jeu des uns et des autres.
    * A la fin de la saison : idem, mais aussi les têtes d’affiche dans la communication commerciale du club, les futurs maillots, les tarifs, etc.
    * Dans les 3 ans : avant même l’Euro 2016, je pense qu’on saura ce qu’il adviendra vraiment du Parc des Princes.

    Je ne doute pas que PSG Mag suivra tout cela de près et je continuerai donc d’en être un lecteur assidu :)

    PS : Merci à ceux qui ont échangé avec moi ou qui m’ont complimenté, au moins sur la forme, de mes interventions. Je vous renvoie le compliment : si je suis intervenu, c’est parce que je sais que la rédaction, comme les commentateurs, offrent des réflexions de qualité.

  • #77

    Gauthier B.
    9 juillet 2012 13:46

    Dans la bouche de Carlo Ancelotti :

    C’est un jeune joueur de vingt-deux ans, plein de qualités et formé au club. À mes yeux, Sakho est un élément important. Mais il doit apprendre à penser en fonction de l’intérêt supérieur de son club. C’est vrai, je ne peux pas lui promettre qu’il jouera tous les matches. Mais c’est la même chose pour Alex, Ménez, Nene… Dans un grand club, il y a de la concurrence. Elle est nécessaire pour la stimulation.

    C’est simplement une question financière. Il est normal que le club ait une réflexion sur la prolongation d’un joueur qui va avoir trente et un ans (le 19 juillet). Techniquement, il a été très bon la saison passée, même s’il a peut-être commis quelques erreurs. Mais qui n’en commet pas ? Il a marqué beaucoup de buts (21 en L 1). Quand je suis arrivé, je ne le connaissais pas. Au bout de six mois, je le trouvais fantastique. Mais il peut aider l’équipe à jouer mieux. Son sens du collectif doit s’améliorer.

    devient pour toi :

    Sakho-qui-a-peur-de-la-concurrence, Chantôme-l’homme-de-verre, les deux précités qui doivent "changer de mentalité" (Ben oui, on a bien vu à l’Euro que les jeunes se croyaient tout permis… Roger, remets-moi un verre !), Néné-le-vieux-joueur-individualiste…

    Leonardo et Ancelotti peuvent maîtriser leur communication tant qu’ils le souhaitent, tant qu’on déformera leur propos comme ça, toutes les interprétations seront possibles.

    Par ailleurs, concernant Sakho, il ne faut pas se focaliser uniquement sur son cas. Leonardo a dit en février qu’il avait 3 kilos de trop. Il a aussi dit récemment que Ménez devait se calmer sur le terrain. En novembre, il a dit que Pastore devait arrêter d’écouter son entourage sur le fait qu’il évoluait trop haut sur le terrain Sont-ce aussi des propos visant à abaisser le niveau de performances de ces joueurs afin de les sortir de l’équipe sans contestation possible ?

    En vrac : les prolongations peuvent s’expliquer parce que, même avec 9 recrues, il fallait bien garder un groupe élargi et je serais curieux de savoir si certaines clauses contractuelles ont évolué en même temps que les salaires ont été revalorisés.

    Je vois juste qu’il devait déjà y avoir un grand ménage l’an passé, et qu’il n’a pas eu lieu. Il doit y en avoir un cet été, et pour l’instant, seul Cearà est parti. Les procès d’intentions sur nos actionnaires, je les entends depuis un an. Dans les faits, la continuité est bien présente. Après, on peut effectivement toujours partir de postulats invérifiables sur les contrats.

    Pour ce qui est du Parc, on sait parfaitement que le dossier est simplement en sursis, pour une question de timing : les 2-3 coups de peinture qui vont être donnés d’ici l’Euro 2016 ne répondent pas aux ambitions qataries.

    "On sait parfaitement…", toi tu sais peut-être, moi je ne sais pas. En revanche, je sais que le PSG avait la possibilité d’aller au Stade de France, stade qui pourrait correspondre aux ambitions Qataries présumées, je sais qu’ils n’y sont pas allés.

    Les jeunes emmenés en stage de pré-saison pour combler l’absence des internationaux, c’est un classique et ça ne garantit rien pour l’avenir…

    C’est un classique que personne n’avait fait dans ces proportions-là au PSG. Même Le Guen en 2007, quand il part pour l’Emirates Cup il n’emmène que 3 nouvelles têtes : Sankharé, NGoyi et Arnaud. On verra effectivement quelle sera la suite, mais intégrer directement six joueurs de la CFA à la reprise des pros, cela n’a rien d’anodin.

  • #78

    Asa
    9 juillet 2012 16:43

    Ok. Je vois. Effectivement, chacun retient ce qu’il veut :)

    Je dis qu’Ancelotti n’oublie pas d’incrémenter ses propos sur les joueurs avec les formules dans l’air du temps ("Sakho qui a peur de la concurrence", par exemple. Ceci était donc une manière d’illustrer lesdites formules populaires. Ça n’était pas clair ?) et je maintiens que c’est fait dans le but de couvrir le club de tout reproche ultérieur. Il me semble que tel est le fond de mon propos. Dommage de ne pas s’attarder sur cette question de fond et son corollaire : Sakho a-t-il raison de s’inquiéter de son temps de jeu ? A-t-il raison de douter de la confiance de sa Direction ? Est-ce que celle-ci se décharge de ses responsabilités dans la situation du joueur ? Etc.

    Les propos de Leonardo sur Sakho, à la différence de ce qui a pu être dit sur d’autres joueurs, s’inscrivent dans un contexte plus général, largement décrit dans mes posts précédents. Et - chacun retient ce qu’il veut (bis) - je n’ai jamais écris que Leonardo cherchait à abaisser le niveau de performance de Sakho, mais son statut en tant que capitaine, chouchou du Parc, titulaire indéboulonnable. Sauf que cette attitude du club a eu, sans surprise, des conséquences sur le terrain. La Direction n’est pas seule responsable de la méforme de Sakho, bien évidemment, mais je pense qu’elle y a participé (cf. posts précédents).

    Pour ce qui est du Parc :

    "Le PSG est aussi gagnant car il s’offre du temps pour réfléchir à quelque chose d’ambitieux, voire de visionnaire concernant le stade."

    dixit Jean-Claude Blanc. Donc, oui, on sait parfaitement que le dossier - déménagement ? démolition ? agrandissement ? - est en sursis.

    Pour les jeunes, je croyais la pratique plus courante. J’avais en effet pensé à l’Emirates Cup de PLG et j’élargissais l’appellation "jeunes" à Ngog (seulement 4 matchs officiels en 2006/07). Sakho (seulement 2 matchs officiels en 2006/07) en plus de ceux que tu cites, soit 5 "jeunes". Mea culpa alors.

    Pour le reste, nous verrons donc.

  • #79

    greg
    9 juillet 2012 18:06

    il me semble qu’un aspect n’a pas été pris en compte dans cette discussion c’est la complementarité de la paire de defenseurs : Sakho est comme Lugano et Alex un stoppeur .
    comme relanceur on a Armand et Bisevac et peut etre Camara.

    Si on embauche un 4eme stoppeur peut etre qu’il faudra que Sakho s’inquiète
    mais si c’est un relanceur qui est recruté ( comme Thiago Silva qui aurait été la aussi pour orienter le jeu avec sa qualité technique), il viendra concurencer Armand et Bisevac.

    sakho/ lugano ou sakho/ alex ou alex/ lugano cela marche moyen car on ne ressort pas proprement et il faut que thiago motta vienne à 2m rechercher la balle pour lui orienter le jeu.

  • #80

    m3d
    9 juillet 2012 18:18

    d’accord avec greg : Sakho, Alex et Lugano sont des "tanks". Si la defense a moins marché en 2e moitié de saison, c’est parceque Bisevac/Camara (joueurs plus rapides) ont été remplacés par un joueur lent. Sakho+Lugano a très peu joué en premiere partie de saison. Si on part du principe que Bisevac jouera DC, il faut recruter un lateral droit, si par contre Bisevac est mis a droite, il faut recruter un DC

  • #81

    greg
    9 juillet 2012 18:52

    la vitesse et surtout la qualité de passe. Sakho et Lugano sous le pressing adverse c’est souvent assez inquiétant. ils sont plus à l’aise sans la balle qu’avec… Sourire

  • #82

    papy
    9 juillet 2012 20:18

    en fait c’est marrant : les interviews c’est comme les chiffres. Tu peux leur faire dire ce que tu veux Sourire

    en tout cas c’était très intéressant comme débat comme souvent d’ailleurs.

    Petit update d’ailleurs : chantôme resterait. Je trouve que c’est une bonne nouvelle et j’espère qu’il sera épargné par les blessures pour qu’il montre tout le talent qu’il a. J’espère donc que ça débouchera sur un temps de jeu conséquent.

    D’ailleurs si CA souhaite le garder sans avoir vraiment pu le tester, je pense que makelélé ne doit pas être étranger à ça car l’ayant eu à ses côtés, il a peut être vanté les talents de son ancien coéquipier.

    Autre petit update : lugano ne disputerait pas les JO. Je ne sais pas si c’est du à une décision par rapport à son niveau mais ça montre qu’il n’a peut être plus le talent que certains continuent à lui donner (Oz si tu me lis ;) )

  • #83

    Edji
    9 juillet 2012 20:43

    Asa > je reviens plus spécialement sur 2 points :

    - le contexte général dans lesquels s’inscrivent les fameux propos sur les 3 kilos en trop de Sakho, il résulte quand même de ta propre interprétation. Je ne dis pas que tu as tort, juste que tout ce que tu évoques ne correspond pas nécessairement à une réalité objective (on a déjà échangé sur ce point). Ce qui en relève en revanche, comme te l’a indiqué Gauthier, ce sont des propos relativement comparables - dans le sens de ce qui peut être ressenti comme une vexation par l’intéressé - tenus par le même Leonardo sur Pastore puis Ménez (sur ce dernier, on m’a d’ailleurs soutenu sur les Cdf que la phrase de Leonardo lui reprochant de prendre trop de cartons idiots était honteuse, lâche, débile…). On peut sans doute reprocher à Leo de ne pas faire dans la dentelle, mais estimer que Sakho a droit sur ce point à un traitement de (dé)faveur, encore une fois, procède d’une interprétation qui ne tombe pas sous le sens

    - sur le propos de la démarche de QSI, il va de soi qu’elle n’est pas philanthropique…mais je ne vois pas bien en quoi elle est infiniment moins noble que celle de Canal + (faire fructifier son business télévisuel, quitte à priver ensuite le club d’un titre qui lui revient pour ne pas se fâcher avec sa clientèle) ou celle de Colony Capital (réaliser une plus-value financière..objectif raté, certes !). De mon petit point de vue de supporter, j’entends juste qu’elle ne se traduise pas par des décisions sportivement aberrantes. Et pour l’instant, en dehors du cas Beckham, je ne vois rien qui puisse être qualifié de tel. Des décisions contestables, il y en a évidemment. Aberrantes, non. Beaucoup moins, en tout cas, que le retour d’Anelka en 2000, par exemple. Pour le reste, le fait que le Qatar, Etat souverain, soit blindé de pognon, assis sur un régime autoritaire et peu regardant - euphémisme - sur la situation des étrangers qui travaillent sur son sol, ne me réjouit pas des masses, en effet. Mais s’agissant de la virginité qu’il cherche à se racheter via le PSG (et surtout via une tonne d’investissements dans tous les secteurs économiques du monde occidental), je ne suis pas certain que le rôle de Mamadou Sakho au PSG soit un gros grain de sable dans une stratégie si bien huilée (j’ai même tendance à penser le contraire au vu de la présence médiatique grandissante du joueur en question, autour de laquelle une stratégie marketing pourrait à bon compte se développer…).

  • #84

    Asa
    11 juillet 2012 08:58

    @Edji

    - Tu as parfaitement raison sur ce point : il y a des faits - je pense en avoir évoqué un certain nombre - et il y a la lecture que chacun en fait. J’ai donné mon interprétation, tu as la tienne, c’est ce qui nourrit le débat :)

    sur le propos de la démarche de QSI, il va de soi qu’elle n’est pas philanthropique…mais je ne vois pas bien en quoi elle est infiniment moins noble que celle de Canal +

    - Pas compris ta remarque ???? Il n’y a pas de jugement moral de ma part sur le Qatar. Je m’étonne juste qu’on ne prenne pas le temps de réfléchir aux raisons pour lesquelles QSI investit des millions au PSG. Ça me semble tout de même être un point intéressant ! De là, on pourra réfléchir aux conséquences potentielles sur le développement du PSG à court, moyen et long termes.
    Quant à la stratégie marketing autour de Sakho, elle existait surtout du temps de CC. Elle n’a pas été poursuivie par QSI la saison dernière. Sera-t-elle relancée plus tard ? Personnellement, je ne crois pas.

    Au plaisir de te lire ici ou sur PEM.

  • #85

    Lavoute
    31 juillet 2012 07:35

    Et 3 semaines après, le Parisien se réveil (après avoir envoyé Sakho et Chantome un peu partout…)

    http://www.leparisien.fr/psg-foot-p…

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